Sí, los va a proteger como escudo humano que es, cuando a él no lo va a proteger nadie que no sea el presidente. ¿Los jugadores? Como ha sido siempre... Se protegen a sí mismos.
Álvaro Arbeloa
Nombre
Álvaro
Apellidos
Arbeloa Coca
País
España
Edad
43
Acaba de llegar y sabe como casi cualquier entrenador que los resultados de un equipo de futbol depende de los JUGADORES, acaba de llegar sabe que tiene su libreto sus ideas pero que los que juegan son los jugadores, igual dentro de 2 meses donde ve que sus jugadores no le hacen ni put0 caso, sale a rueda de prensa y mete varías cornadas, pero ahora debe buscar la complicidad con la plantilla buscar un feeling, Zidane también con derrotas sonrojantes y ancelotti se han responsabilizado de las derrotas, a veces dicen que no hay mal que por bien no venga y pienso que esta 0stia sumada a la destitución de Xabi cuando la mayoría estamos mirando hacia los jugadores va ha hacer que no hay mucho más margen de maniobra la los zánganos malcriados estos, se han divertido hasta ahora, pero a partir de ahora les toca currar.
Llegados a este punto, en el que sólo nos queda llegar a cuartos en champions y entrar entre los cuatro primeros de la liga,
yo me plantearía estos cinco meses como una probatura para ver qué canteranos nos vale para el año próximo.
Me ‘olvidaría’ un poco de los resultados (y digo un poco, porque habria que asegurar lo primero que he dicho) e iría mezclando canteranos con veteranos.
Es lo único que veo podemos sacar en claro de esta mierda de temporada.
Pero claro, conociendo a Florentino, se dedicará a fichar jugadores que acaban contrato, nos vengan bien o nos vengan mal, y jugadores jóvenes, de otros equipos, que hayan jugado media hora en primera.
A veces sucede (o solía suceder hace muchos años) que en años malos lo único bueno que sacamos es algún canterano. Esperemos que éste sea uno de estos años.@LQDY Llegados a este punto, en el que sólo nos queda llegar a cuartos en champions y entrar entre los cuatro primeros de la liga,
yo me plantearía estos cinco meses como una probatura para ver qué canteranos nos vale para el año próximo.
Me ‘olvidaría’ un poco de los resultados (y digo un poco, porque habria que asegurar lo primero que he dicho) e iría mezclando canteranos con veteranos.
Es lo único que veo podemos sacar en claro de esta mierda de temporada.
Pero claro, conociendo a Florentino, se dedicará a fichar jugadores que acaban contrato, nos vengan bien o nos vengan mal, y jugadores jóvenes, de otros equipos, que hayan jugado media hora en primera.
Por cierto ya que te he leído un par de veces, Manuel Ángel sí jugó. Salió en el 85, y por tanto debutó y jugó 10 minutos (y hubiese jugado la prórroga entera, una pena)
Claro, ahí ya lo había dejado de ver.@alberto75 A veces sucede (o solía suceder hace muchos años) que en años malos lo único bueno que sacamos es algún canterano. Esperemos que éste sea uno de estos años.
Por cierto ya que te he leído un par de veces, Manuel Ángel sí jugó. Salió en el 85, y por tanto debutó y jugó 10 minutos (y hubiese jugado la prórroga entera, una pena)
Con el 2-1 me pillé tal rebote, que lo dejé.
me alegro por él, aunque fuese amargo.
espero que le vuelva a dar alguna oportunidad más.
Pero tampoco duran.@alberto75 A veces sucede (o solía suceder hace muchos años) que en años malos lo único bueno que sacamos es algún canterano. Esperemos que éste sea uno de estos años.
Por cierto ya que te he leído un par de veces, Manuel Ángel sí jugó. Salió en el 85, y por tanto debutó y jugó 10 minutos (y hubiese jugado la prórroga entera, una pena)
El año de Solari, los que jugaron, salieron a los 6 meses...... por mucho dinero tambien.
Yo no puedo hablar de la cantera ni rebatiros porque, honestamente, yo no me veo los partidos del Castilla salvo en situaciones excepcionales.
Pero si que tengo la vista de los últimos 10 años (ojo al horizonte temporal porque los que estan ahora, por ejemplo, entraron hace 7-8 años y los canteranos que salieron hace 9 años, entrarían hace 15-16 años por lo que el horizonte temporal, aunque implique 10 años, es más extenso) no hay jugadores de un nivel alto.
Mucho nivel medio que se consolida en Primera pero, lo que es un Carvajal, Casillas, Guti, solo Achraf Hakimi y, presumiblemente, Nico Paz.
Se hablaban maravillas de Obrador y Obrador el año pasado jugó en segunda y este año no tiene ni un minuto en el Benfica.
Que no digo que no tengan calidad..... pero algo esta fallando y no solo las oportunidades.
Porque aqui han pasado muchos entrenador (Zidane, Lopetegui, Zidane de nuevo, Ancelotti, Xabi Alonso), hablando de entrenadores que no son interinos, y ninguno le da bola aún faltando jugadores.
¿No se atreven? Puede...... pero puede ser que los vean entrenar y piensen que no estan para eso.
Aún así, se puede dar oportunidades. Mira Asensio. Pero hay algo más profundo y no tan simple creo yo.
Salir, alguno ha salido,
achraf, como dices; Sarabia, que estuvo en varios equipos importantes; Parejo, que en ciertos momentos ha llegado a estar muy bien; Llorente; Gila, que ahora suena para el Inter; Nico Paz, que en Italia ya es una realidad; Nacho, Joselú, Morata.
Más los que tenemos ahora nosotros, Carvajal, Asencio, Carreras, Fran, Gonzalo
y alguno más que me estaré olvidando.
Hablo de los últimos 10 años.@LQDY Salir, alguno ha salido,
achraf, como dices; Sarabia, que estuvo en varios equipos importantes; Parejo, que en ciertos momentos ha llegado a estar muy bien; Llorente; Gila, que ahora suena para el Inter; Nico Paz, que en Italia ya es una realidad; Nacho, Joselú, Morata.
Más los que tenemos ahora nosotros, Carvajal, Asencio, Carreras, Fran, Gonzalo
y alguno más que me estaré olvidando.
Nacho, Morata, Sarabia, Joselu y Jese son de hace 15 años.
Carvajal de hace 13 años.
Por eso me centro en los últimos 10 años y de ellos, con todo los que ha pasado, hay mucho jugador nivel primera pero casi ningun jugador nivel alto.
La cantera lleva teniendo problemas para sacar talento pero generaciones como la de Soldado, Juan Mata, Borja Valero, De la Red, etc, si no salían todos los años, a lo mejor, cada 5. Despues vino aquella de Morata, Jese, Nacho, Carvajal, etc y, despues de aquello, se secó.
Lo que ha venido despues ha sido a cuenta gotas y la mayoria de no tanto nivel.
Ni Gila ni Rafa Marin ni Fran Garcia ni Asencio me parece jugadores como aquellos.
Carreras es de la cantera pero su formación no la terminó aqui sino en el United (ojo con esto; sin entrar en discusión terminológicas de si es más o menos canterano, cuando digo que falla algo, a lo mejor es en la fase final o en discernir que Carreras era el que valía y no tenía que salir y no los que se quedaron).
Fran Garcia no me parece jugador Real Madrid. No como aquellos.
Porque Borja Valero creo que podría haber hecho carrera en el Madrid. Mata, como suplente, tambien. De la Red, sin la desgracia que le aconteció, tambien. Morata o Soldado hubiera sido suplentes de lujo (Morata hizó un gran año así).
Pero los últimos 10 años, mientras que canteras en Inglaterra no paran de sacar talento, aqui no sale o sale de un nivel que no es el apropiado.
Que un jugador tenga que salir para estar preparado para dar el salto y no pueda darlo directamente para mi tambien es un problema porque hay jugadores excanteranos que salen y no juegan tampoco por estar un pelin verdes.
Cierto. Llevamos un época floja.
Por eso se cambiaron las estructuras de formación.
Y ahora se debería ir notando el resultado.
Yo sí creo que la generación del 2004-2005 tiene jugadores interesantes: Fran González, David Jiménez, Jacobo Ramón, yosuef, maniel angel, Chema, Pol Fortuny, César Palacios, Gonzalo, Nico Paz, que seguro más de uno se instala en 1ª. No sé si en el Madrid, pero si en buenos equipos.
El Madrid tiene que rotar porque no tuvimos descanso ni pretemporada y si seguimos poniendo a los mismos acabaremos por aumentar la lista de lesionados crónicos.@Perico Pero lo normal es que en la Copa, todos los equipos de 1a división están jugando los partidos con casi todo el equipo titular. Fíjate las alineaciones de ayer del Atlético, la Real, etc.. Hoy en dia, a un solo partido, pùede pasar cualquier cosa. No te puedes fiar.
Había que clasificar con este equipo porque algunos deben descansar para competir por la Copa de Europa.
El Barcelona y el Atlético tuvieron descanO y pretemporada completa porque el mundial no fue con ellos, el Barcelona ni se presentó.
Yo espero que Arbeloa, como dije en el primer mensaje cuando le nombraron, haga su propio camino. Si se tiene que equivocar, que lo haga él. Con el dibujo, con los entrenamientos, con los jugadores, con los canteranos y con los que lanzan los penaltis.
En poco más de 72 horas la sensación no es nada buena. En realidad la sensación es de que está tirando adelante en el discurso con los dos huesos que le ha tirado la directiva en forma de banderín de enganche con el socio abonado de cara al partido del Levante y que no haya bronca y miradas hacia arriba: hacer un guiño a la cantera y el raca raca de la preparación física, ambos temas muy del gusto del Bernabéu.
Voy a darle un margen por ser quien es. Una cosa es no hacer la de Camacho, que no todo el mundo vale y lo que dice @jul23 sobre que no deja de ser un "entrenador de la casa" más que un entrenador profesional ya que no conoce otra cosa que ésto a lo Toril tiene su lógica. Pero de ahí a ser otra muleta de la directiva hay un paso y muchas tonalidades.
Veremos. Pero no estamos en un momento para "Lopez Caros" de la vida, estamos viendo que el suelo del equipo es cada vez más bajo, más bien una sima.
No sabía que teníamos partico de Champions el martes.@the doctor El Madrid tiene que rotar porque no tuvimos descanso ni pretemporada y si seguimos poniendo a los mismos acabaremos por aumentar la lista de lesionados crónicos.Había que clasificar con este equipo porque algunos deben descansar para competir por la Copa de Europa.
El Barcelona y el Atlético tuvieron descanO y pretemporada completa porque el mundial no fue con ellos, el Barcelona ni se presentó.
De todas formas, tener a los teóricos titulares en el banquillo por si se tuercen las cosas, tampoco hubiera estado mal.
No os equivoquéis, mete dos canteranos no para rotar, mete un lateral derecho para demostrar que no era necesario poner a Valverde ahí, y mete un mediocentro para demostrar que no hace falta fichar.
Son órdenes de club para dejar claro que el malo de la situación era Xabi que no sabía gestionar.
Yo también me he fijado en esto.@Perico Por cierto, rueda de Prensa denigrante, elogiando de nuevo a Vinicius (no entiendo nada). y que da las gracias a la plantilla. ¿ Porqué? Vaya club de mierda se nos ha quedado! Bien quedados y apesebrados mires por donde mires.
El Madrid es oficialmente el nuevo United.
Es la misma táctica que empleó Del Bosque cuando Lorenzo Sanz le dio el primer equipo después de ganar la Champions en 1998, una mala temporada 1998/99 y un desastroso inicio de la 1999/2000. Con problemas internos de falta de compromiso parecidos a los actuales. Él se dedicó a hablar bien de los jugadores y si algo salía mal, asumir las culpas.
Espero que le salga igual de bien, aunque la vida ha cambiado mucho.
Arbeloa es un hombre de club, como lo fue Ancelotti y quizás salga bien.@Neozeon No os equivoquéis, mete dos canteranos no para rotar, mete un lateral derecho para demostrar que no era necesario poner a Valverde ahí, y mete un mediocentro para demostrar que no hace falta fichar.
Son órdenes de club para dejar claro que el malo de la situación era Xabi que no sabía gestionar.
De primeras ya se ha posicionado como escudo de los jugadores y del club y ha puesto un objetivo al que agarrarse el grupo basado en la mejora del estado físico.
Sinceramente no lo creo.@Neozeon No os equivoquéis, mete dos canteranos no para rotar, mete un lateral derecho para demostrar que no era necesario poner a Valverde ahí, y mete un mediocentro para demostrar que no hace falta fichar.
Son órdenes de club para dejar claro que el malo de la situación era Xabi que no sabía gestionar.
Es mucho más que sencillo. Arbeloa con UN sólo entrenamiento conoce, y le conocen a él lo que quiere, los Cestero, David Jiménez y compañía.
En que es un escudo estamos de acuerdo.@the doctor Arbeloa es un hombre de club, como lo fue Ancelotti y quizás salga bien.De primeras ya se ha posicionado como escudo de los jugadores y del club y ha puesto un objetivo al que agarrarse el grupo basado en la mejora del estado físico.
También forma parte de su relato, coherencia para no perder la autoridad como Xabi.@alberto75 Sinceramente no lo creo.Es mucho más que sencillo. Arbeloa con UN sólo entrenamiento conoce, y le conocen a él lo que quiere, los Cestero, David Jiménez y compañía.
No puedes decir que el físico hay que mejorarlo y poner a los cargados de Arabia, o decir que tienes al mejor 6 con Cestero y luego sacar a Ceballos.
Ceballos ha aplicado coherencia, cada posición con su jugador salvo Camavinga, si luego regalan 3 goles al Albacete es para que los del primer equipo que no estaban cansados pasen vergüenza (Guler, Huijsen, Carvajal y Asencio).
Si el madrid viviese siempre en la cumbre no tendríamos 15 champions, tendríamos 80, el futbol es así, ahora nos toca vivir un tiempo en la penumbra, siempre que nos ha ido mal es porque tenemos un equipo de mierd@ porque se está acabando un ciclo porque hay jugadores acabados, otros que no dan el nivel… esta historia no es nueva
Tienes parte de razón. No siempre se va a estar ganando.@javi_1984 Si el madrid viviese siempre en la cumbre no tendríamos 15 champions, tendríamos 80, el futbol es así, ahora nos toca vivir un tiempo en la penumbra, siempre que nos ha ido mal es porque tenemos un equipo de mierd@ porque se está acabando un ciclo porque hay jugadores acabados, otros que no dan el nivel… esta historia no es nueva
el problema es que, a veces, nos enredamos nosotros mismos.
cierto que salimos de un ciclo ganador y que lo normal, en todos los equipos, es que se tarde en formar otro equipo ganador.
Pero en el Madrid, en este Madrid, somos muy dados a intentar armar equipos a base de medias puntas.
y creo que eso es lo que acaba poniendo nerviosa a la afición. Que no ve que se esté montando nada. Sólo una colección de nombres.
Falta criterio para ir fichando lo que verdaderamente nos falta.
Otro hándicap externo de Arbeloa es las ganas que le tienen desde muchos frentes. Mentalmente espero que sea capaz de hacerles frente.
Desde el fuego amigo (ex-jugadores como Helguera, al que no le dejaría acercarse a 100 km del estadio, prensa "madridista", hay que leer el último artículo de Relaño y dan ganas de vomitar), hasta el fuego enemigo, que se ha creado por su madridismo extremo. Aficiones rivales, especialmente Barsa y Atleti, le tienen muchísimas ganas.
Quieren verle caer cuanto antes. Esa presión desde el minuto 1 es difícil de llevar, desde luego.
A ver, que yo asuma que siempre en la historia del futbol no solo en el madrid sino en otros equipos se pasan por etapas buenas y malas no significa que yo tenga una actitud o una opinión de: “bueno toca pasar una mala etapa y ya está, ya vendrá una mejor” nooo, porque es precisamente en estos momentos donde al equipo no hay por donde cogerlo cuando hay que ser exigente con ellos y pedirles que esto cambie, hay que pedirlo desde al utillero hasta el presidente pasando por jugadores entrenadores preparadores etc etc, en estos momentos no podemos caer en la autocomplacencia porque corremos el serio peligro de convertirnos en un united en un Milan que llevan 10 años siendo equipos lejos del top 10, por eso hay que exigir al club (jugadores presidente etc etc) que reviertan la situación exigirles, apretarles, pero eso no quita que una parte de mi piense que esto que nos está pasando ha pasado toda la vida, y hablamos siempre de lo mismo (fines de ciclos, vacas sagradas, jugadores que no dan el nivel, mala planificación, etc etc), yo creo que ahora lo que la mayoría pensamos es que independientemente de que la plantilla esté mal confeccionada (que eso es responsabilidad del presidente y los que le rodean) ha habido un problema de actitud por parte de algunos jugadores por una falta de feeling de entendimiento con el entrenador, que no será culpa de Xabi Alonso, Xabi tendrá su cuota de responsabilidad pero muchos pensamos que es más por un tema de jugadores, el equipo de todas formas no se le vé bien físicamente, hay que esperar un tiempo para ver con arbeloa si hay un progreso por lo menos físico con pintus y luego a ver si el equipo encadena unas cuantas victorias con algo de mejoría en sensaciones en imagen que se vayan enchufando los jugadores y recuperando la confianza, el equipo no será el mejor que podemos tener pero todos los jugadores tienen bastante más nivel del mostrado hasta ahora, hay que ver ahora si se recupera el equipo poco a poco y en verano se tienen que tomar medidas y hacer cambios.@LQDY Tienes parte de razón. No siempre se va a estar ganando.el problema es que, a veces, nos enredamos nosotros mismos.
cierto que salimos de un ciclo ganador y que lo normal, en todos los equipos, es que se tarde en formar otro equipo ganador.
Pero en el Madrid, en este Madrid, somos muy dados a intentar armar equipos a base de medias puntas.
y creo que eso es lo que acaba poniendo nerviosa a la afición. Que no ve que se esté montando nada. Sólo una colección de nombres.
Falta criterio para ir fichando lo que verdaderamente nos falta.
por otra parte dejo ésta reflexión que ha dicho Zidane que ha sido como jugador (estrella) a pasado por equipos repletos de cracks en la juve en el madrid (galácticos) en la selección francesa y luego como entrenador ni te cuento la plantilla que ha tenido llena de estrellas con diferentes egos
Zidane:
La relación con los jugadores: “En el Real Madrid estábamos a disposición de los jugadores. Para mí, eso es lo que hace fuerte al equipo, estás ahí para el jugador. Si no lo has entendido, no puedes durar en esta profesión. Estamos ahí para apoyarlos; tienes que demostrar que estás ahí para ellos. Para que el vestuario acepte lo que quieres implementar tenemos que caerles bien. Si los jugadores no están de acuerdo con todo lo que se les da, los entrenamientos, siempre faltará algo. Con nosotros, creo que lo disfrutaron mucho a todos los niveles".
esa frase resume y aclara cuál es una de las claves para triunfar en el madrid, nos guste o no, y seguro que Zidane tomó decisiones que a lo mejor para él mismo no eran las idóneas o las preferidas para él pero entendía que para tal jugador o cual jugador si eran lo mejor y con eso conseguía que ese jugador estuviese contento, yo que sé partidos intrascendentes en los que cristiano podía irse al banquillo porque el partido estaba resuelto pero como cristiano estaba en esa lucha por el pichichi con messi lo mantenía aún habiendo un partido de champions en 3 días, otra eminencia del futbol nos dió otra pista, kroos: “las 2 cosas más importantes para triunfar en el madrid son la táctica y la gestión del equipo, no diré cuál de las 2 es más importante “ en los últimos años los 2 entrenadores más laureados en el madrid han sido Zidane y ancelotti y ninguno ha sido o se les ha destacado por el tema táctico sino por ser extraordinarios gestores de vestuarios controlando egos etc etc, logicamente no es lo mismo poner a 11 jugadores y que entre esos estén Marcelo ramos carvajal kroos modric Casemiro cristiano o benzema (que a esos poco les puedes decir mas que salir al campo y ganar el partido), que salir con huijsen carreras camavinga Valverde Vinicius… obviamente este equipo tiene bastante peor nivel pero lo que queda claro es la importancia de que el entrenador tenga un buen feeling con la plantilla y la gestión que tienes que hacer con los más importantes en relación a “mimarles o ponerles de tú lado” aunque eso implique tomar quizás decisiones más por esos jugadores que por lo que tú quieres, todo siempre en cierta medida y sin que el equipo se te suba a las barbas, es una especie contentarles pero haciéndoles ver que el entrenador y el que manda y el que toma las decisiones eres tú, pero como tú eres la estrella la que sales al campo y resuelves los partidos te tengo contento haciéndote algunas concesiones. Logicamente ahora la plantilla y los jugadores no están para concederles nada ni para que exijan, están para agachar la cabeza y currar porque es lo que se han ganado.
A ver, una cosa es que toque un ciclo ‘no ganador’, y más si vienes de otro en el que has dominado , más en Europa que en la liga.
Pero lo que no puedes entrar es en un ciclo ‘no competidor’, que es en lo que estamos instalados.
Es lógico que equipos emergentes, a los que has ganado antes, psg, city, Liverpool, barsa, etc, te puedan ganar.
Lo que no tiene perdón es que equipos como Girona, alavés, celta, Albacete, te pinten la cara.
Eso no es un ciclo ‘no ganador’, eso es un ciclo ‘perdedor’. Que parece lo mismo, pero no lo es.
En el Madrid, lo que no se negocia es el competir. Luego, si son mejores los otros, pues te jodes y lo vuelves a intentar la próxima vez.
El problema de ahora, es que cualquier club, de cualquier categoría, en cuanto nos mira a la cara, nos rendimos.
Y eso tiene difícil solución.
En cuanto a lo que decía Zidane, a mí me parece muy bien, el entrenador tiene que estar al servicio de los jugadores. Pero con una condición, siempre que los jugadores estén al servicio icio del equipo. Y ese no es el caso de este Madrid.
@Cascarino Otro hándicap externo de Arbeloa es las ganas que le tienen desde muchos frentes. Mentalmente espero que sea capaz de hacerles frente.
Nos beneficia que la prensa vaya a muerte contra Arbeloa, el espartano lo tiene perfecto para señalar a un enemigo durante el caso Negreira y encender a los jugadores.
Xabi quería encender a la afición desde su despacho ignorando las necesidades emocionales de sus jugadores y con mensajes buenistas a los buitres, y Arbeloa va a encender a los jugadores y en consecuencia a todo el madridismo.
“ Los que se quedaron fue porque no querían jugar o si lo hacían, asumían un riesgo de lesión".”
Supongo que será una mala transcripción.
Porque si no………….
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