Creo que la ilegalización de partidos independentistas debería debatirse intensamente comenzando por los orígenes de estos movimientos y evaluando nuestra situación y la de otros países en las que están prohibidos esos movimientos.

   En mi opinión, los independentismos españoles se hicieron fuertes tras la pérdida de colonias española. Los líderes de estas regiones vieron que tenían la oportunidad de dar también el pelotazo, robar en lo posible a su tierra y marcharse dejando a los ciudadanos arruinados pero con la ilusión de un sueño cumplido. Mejicanos hablan de una historia dura tras su independencia, de decenas de años recuperándose.

   Porque la cosa es así, un independentismo amable supone un gran esfuerzo económico al que se quiere marchar y un daño a todos los miembros. En el Brexit el Reino Unido se revela con la política inmigratoria que impone Europa y ahora no saben cómo acordar algo que no sea considerado un desastre.

   Y en franquismo y en nuestra democracia hemos ido cediendo ante los intereses egoístas generando unas diferencias que cada vez son más insostenibles. Trenes descarrilados en Extremadura y embajadas catalanas por el mundo.

   Franco ya legislaba un mínimo de 5 horas de lengua territorial. Y hoy se ha llegado al estreno de que ninguna escuela catalana tiene 5 horas de lengua castellana. Supongo que en el País Vasco, Navarra, Islas Baleares y parte de la comunidad Valenciana estarán en situación similar.

   Alemania tiene otros problemas como el de Baviera, pero su legislación no permite esta autogestión deficiente y que sólo pretende dividir a la sociedad y robar todo lo posible.

  En esas, comparto que Vox siga luchando por eliminar autonomías e ilegalizar partidos independentistas. España es imparable unida, como ante el reto noble de salvar a un niño de un pozo, pero pierde el tiempo discutiendo diferencias. Cada región puede tener sus lenguas optativas pero hay que dejar de usar la lengua para dividir y exigir el castellano como pegamento de la comunidad.

https://www.google.com/amp/s/www.larazon.es/amp/espana/vox-lanza-una-campana-para-recaudar-un-millon-de-euros-de-cara-a-las-elecciones-del-28-a-LJ22188120

Voz lanza una campaña para recaudar un millón de euros de cara a las elecciones

https://www.voxespana.es/juntos

   Han recaudado 200.000 euros en 24 horas, gracias a las redes sociales está emergiendo un grupo de políticos preparados, con valores y que está creciendo con el apoyo de los españoles, sin subvenciones ni inversiones externas a las que haya que devolver favores en contra de los intereses de los ciudadanos.

  Es la oportunidad de apoyar lo que uno cree, un partido que defiende las ideas de los españoles. Que por fin trata la problemática de exceso de competencias corruptas que viven a costa del dinero de todos, que defiende una política transparente en la que las ayudas lleguen a los más desfavorecidos y que defiende que todos los españoles somos iguales independientemente del lugar de nacimiento, raza, sexo o religión. 

  Sé que los problemas los tiene que resolver la gente pero creo que haría la labor más fácil un liderazgo que no sea parásito y sea independiente de las presiones externas. 

   Bueno, tras unos meses de reflexión he llegado a la conclusión de que el extremismo y el fascismo es de quienes quieren imponer su voluntad con la violencia, enfrentando a la población o saltándose la ley. Y Vox me parece lo opuesto a eso, está dando ilusión y voz a gente que vive atemorizada en su tierra.

   Es significativo que en muchos medios Vox es calificado como extrema derecha y que en esos mismos medios no se condene la violencia en las manifestaciones como fascistas o de extrema izquierda. Y es que todos los partidos temen perder votos hacia Vox, independientemente de que sean de derechas, de izquierdas, liberales y totalitarios. Hay muchos que no quieren perder su identidad y su cultura.

Independentemente de su programa, que como todos los partidos tiene cosas buenas y cosas no tan buenas. Lo que creo que está atrayendo a la gente es la forma de hablar de las cosas como son. Sin los eufemismos políticos, sin el ser políticamente correcto. Y creo que en la ciudadanía, tan cansada de que nos vendan la moto, eso da mucha confianza.


Temas como la inmigración y Cataluña, que son de actualidad y dónde la izquierda "progre" hizo mucho daño, vox los está tratando como se hablan en el día a día entre gente ajena al mundo de la política.


A mí personalmente me gusta esa transparencia, pero hay otras cosas que tiran para atras. Quizás puedan ser útiles en una política tan de "queda bienes" para dar un impulso a llamar a las cosas por su nombre y no dejándose llevar por el qué pensaran los demás si no se da una opinión, valga la redundancia, políticamente correcta.

@Bewater

(...)

Temas como la inmigración y Cataluña, que son de actualidad y dónde la izquierda "progre" hizo mucho daño, vox los está tratando como se hablan en el día a día entre gente ajena al mundo de la política.

(...)
A mí esta frase siempre me ha sonado a populismo del más barato, y que conste que no lo digo porque la hayas dicho tú, sino porque lo ha dicho mucha gente y el populismo está teniendo un repunte peligrosísimo. Lo peor del caso es que siempre empieza igual, con gente que te promete el oro y el moro, que ellos te entienden y se convertirán en tus campeones para pelear por tus derechos, que son los derechos de todos... y es mentira. Como todo buen político, el que te dice eso quiere poder y nada más. Han visto que la fórmula funcionó en Hungría, Polonia, Estados Unidos, Brasil, casi funciona en Holanda y Austria y han decidido probar en España, o en México, o en Vanuatu.

Ojo, no son sólo estos los que tienen tufo populista, los de izquierdas y feminismos también andan por esos caminos, pero no es correcto decirlo, no sea que te acusen de fascista, misógino y heteropatriarcal. Esto es lo que están explotando estos nuevos populistas, el hartazgo de la gente con el discurso progre, que está acercándose a las peores dictaduras de la historia reciente, pero exigiendo que les llames buena gente.

Es una cuestión de ciclos. Primero los izquierdistas sí lucharon y lograron derechos importantísimos para los pueblos, luego incluyeron minorías, que está bien, pero ahora se quedan sin ideas (ser un líder genial no es sencillo, si no lo fuésemos todos), así que siguen en la misma ruta, pero llegando a extremos, que es donde se rompe la soga.

Está claro que la política hoy en día es populista. Toda. Y están aprovechando temas candentes diciendo, como dices, cosas que la gente quiere escuchar. También estoy de acuerdo que están tirando del hilo de países que se han pasado a la derecha, y no moderada precisamente.


A ver qué nos depara este 28 y tenemos una coalición que nos beneficie a todos, difícil lo veo.

@bidondo

A mí esta frase siempre me ha sonado a populismo del más barato, y que conste que no lo digo porque la hayas dicho tú, sino porque lo ha dicho mucha gente y el populismo está teniendo un repunte peligrosísimo. Lo peor del caso es que siempre empieza igual, con gente que te promete el oro y el moro, que ellos te entienden y se convertirán en tus campeones para pelear por tus derechos, que son los derechos de todos... y es mentira. Como todo buen político, el que te dice eso quiere poder y nada más. Han visto que la fórmula funcionó en Hungría, Polonia, Estados Unidos, Brasil, casi funciona en Holanda y Austria y han decidido probar en España, o en México, o en Vanuatu.

Ojo, no son sólo estos los que tienen tufo populista, los de izquierdas y feminismos también andan por esos caminos, pero no es correcto decirlo, no sea que te acusen de fascista, misógino y heteropatriarcal. Esto es lo que están explotando estos nuevos populistas, el hartazgo de la gente con el discurso progre, que está acercándose a las peores dictaduras de la historia reciente, pero exigiendo que les llames buena gente.

Es una cuestión de ciclos. Primero los izquierdistas sí lucharon y lograron derechos importantísimos para los pueblos, luego incluyeron minorías, que está bien, pero ahora se quedan sin ideas (ser un líder genial no es sencillo, si no lo fuésemos todos), así que siguen en la misma ruta, pero llegando a extremos, que es donde se rompe la soga.

Hay ciertas tendencias de pensamiento, en las que me siento bastante de acuerdo, que dicen que la izquierda obrera murió de éxito. De hecho, si vemos lo que exigía el movimiento obrero hace menos de un siglo y el estado de bienestar generalizado en Europa en la actualidad, tiene mucho que ver.

El problema de lo habitualmente llamado "izquierda" en los últimos 30 años, desde la caída del muro especialmente, es que ha dejado en muchos casos de decir la verdad, para decir otra cosa. Los movimientos obreros eran movimientos basados en la lucha de los derechos de quien no tenía nada y el que nada perdía. Era dotar de derechos y dignidad a una mayoría de personas con respecto a una minoría muy minoría demasiado privilegiada. 

Queda muy poco de ésto cuando en España lo que hace la autodenominada "izquierda" es, en vez de buscar mayorías para reformar lo mejor para todos de una manera generalista, se echa en manos de las minorías independentistas de lugares que, para más inri, tienen el nivel de vida más alto del país, para concederles más privilegios. O en manos de cualquiera siempre que se vertebre en un "ganar derechos"(no se sabe muy bien a quién hay que quitárselos y porqué) con respecto a veces incluso a situaciones que son imposibles en su mezcla, como la lucha del feminismo radical con los derechos de la ideología radical musulmana y el su ataque constante a la religión cristiana. 

Quiero decir con ésto que en la actual izquierda lo que hay es una amalgama de "defender derechos" que no tiene en muchos casos más que un aspecto de pastiche impostado que además incurre, como se puede ver a simple vista, en muchas contradicciones entre sí, por eso es tan difícil que cale el discurso mientras era tan sencillo movilizar a las masas obreras en su momento, pues la lucha obrera tenía una razón específica tanto a nivel de justicia como a nivel social. Esta situación me recuerda demasiado, para lo malo, por ejemplo a la España del Frente Popular, en la que las huelgas de la construcción en Madrid nunca terminaban porque las peticiones de los huelguistas eran tan elevadas, eran tan insostenibles, que a los empresarios les era mucho más rentable que estuvieran en huelga y mantener parada la obra que seguir con esas condiciones. O cómo se abandonaban tierras de labranza por unas condiciones impuestas por la fuerza que eran imposibles de rentabilizar. Un problema de base. 

En cuanto al concepto de POPULISMO, ahora mismo en realidad existe el concepto en todas las situaciones. Especialmente en la dictadura de lo políticamente correcto. No me parece nada más populista que una sociedad en la que tanta gente teme decir en público, y en ocasiones en privado, su verdadera opinión sobre algo, por el peligro que aparezcan los torquemadas de turno en las redes sociales o programas de tv o donde sea a tratar de pagar las facturas sociales de una opinión que no cuadre con la que nos han impuesto que es la correcta, con respecto a tantísimos temas. Especialmente en esta sociedad en la que la forma es mucho más importante que el contenido. Me recuerda mucho al gran Hermano de Orwell pero lo peor es que ni siquiera está(de momento) completamente institucionalizado, supongo que será la siguiente fase. 

Con respecto a ese "populismo" mal llamado de derechas de los Trump, Bolsonaro, etc. cabría preguntarse cómo es posible que en las últimas elecciones en Francia, uno de los países más evolucionados políticamente de la humanidad tras 2 siglos de cambios políticos de todo signo, entre los votantes con rentas mensuales de menos de 1250€, el 32% votara a Le Pen, superando a Melenchon, siendo el FN partido menos votado entre los votantes de una renta mensual superior a los 3.000€. Podemos aducir a la propaganda, o a que los franceses son idiotas, pero sinceramente creo que erraremos completamente el tiro. Quizá habría que pensar más en una canalización de un descontento y desencanto con una política que desde décadas se ha convertido en un amalgama general para mantener un status quo, que además utiliza la tiranía de lo políticamente correcto para eliminar completamente cualquier debate en las democracias parlamentarias modernas. Cuando en vez de ver lo que se señala (el descontento) nos dedicamos a criticar el dedo que lo señala, entonces en vez de solucionar el problema lo estamos obviando o peor, agravando.

Yo creo que más que analizar la injerencia rusa en la elección de Donald Trump en las elecciones de 2016, tendrían muchos que pensar el porqué un estado mayoritariamente obrero y de tendencia demócrata como Michigan o como Pennsylvania, orgullosos miembros de la llamada "blue wall", votaron a Trump. Como en su momento todo el país votó a Reagan, con funestos resultados en el medio y largo plazo. Lamentablemente no parece que sea el caso, y simplemente se sigue con la lucha de tweets.  

               Muy de acuerdo con vuestros últimos post, pero estas semanas he estado leyendo diferentes artículos y ensayos muy interesantes y junto con la dictadura de lo políticamente correcto nos encontramos con la tiranía del pensamiento Alicia, un mal que se está apoderando de las sociedades europeas y especialmente de las ideologías de izquierdas. Os explico un momento lo que es ese pensamiento por si no sabéis lo que es y perdonad el tocho pero de esta forma llego a donde quería y complemento el post de tommyboonen y dar mi opinión acerca del auge de partidos tipo VOX.

               ¿Qué es el pensamiento Alicia? Las utopías ofrecen futuros y mundos generalmente felices y prósperos, donde todo es bueno y las civilizaciones han alcanzado fuertes grados de desarrollo morales y/o técnicos conformando un mundo casi perfecto. Pero los autores y filósofos que trabajan con la idea de la utopía saben que son mundos inalcanzables por las dificultades que entrañan intentar llegar a ellos, ni tan siquiera a largo plazo, y advierten de dicho problema. Lo que pretenden con las utopías es por lo general dar un mensaje o exponer una idea a través de la presentación de la utopía.

               El pensamiento Alicia, por el contrario, presenta proyectos felices, pero no advierte de las dificultades insalvables para alcanzarlas.

               Gustavo Bueno, el autor y filósofo que planteó la idea del pensamiento Alicia, se basó en el personaje de Lewis Carroll, Alicia, para exponer como ejemplo de lo que es dicho pensamiento. El personaje de Carroll es una chica boba, ingenua, bien intencionada que dice las cosas sin reflexionar, lo que encaja con los mensajes que la mayoría de políticos, sobre todo de Occidente, transmiten. Aunque en general el pensamiento Alicia cuaja en todo el mundo, es en Occidente donde más se ha transmitido y sigue funcionando, acelerando la infantilización de la sociedad a marchas forzadas.

               En el pensamiento Alicia no existen ni se dejan ver las dificultades. Es una forma de conciencia simplista que pretende organizar el mundo en virtud de ciertos ideales siempre confortables, amables y pacíficos encubriendo la realidad en vez de analizarla.

               Puesto que el pensamiento Alicia no hace más que enviar mensajes bonitos y agradables de escuchar, cala muy bien en las sociedades que en vez de utilizar el pensamiento lógico utilizan el pensamiento simplista-emocional con lo que eso conlleva. Se crean grandes expectativas que se piensan se pueden conseguir simplemente porque se desea y se pone empeño (o buenas intenciones), pero sin tener ni idea de las dificultades prácticamente imposibles de superar que conlleva el poder alcanzar esas metas como ya se ha explicado. Puesto que en ningún momento se ha avisado de las dificultades, la expectación crece de forma exponencialmente a la par que la ilusión hasta que el transcurrir del tiempo y la realidad comienzan a hacer mella en las personas que se dejan llevar por el pensamiento Alicia. Puesto que no tienen respuestas (porque nunca se han planteado las preguntas) y han permanecido en la ignorancia no saben que es lo que está fallando y se comienza entonces a tener frustración y rabia que se transforma en violencia y odio. Y dado que no existe a quien culpar, para evitar los propagadores del pensamiento Alicia que ese odio y violencia se vuelque contra ellos se busca un culpable, que siempre e invariablemente es el otro. El otro es el culpable de que ese mundo o proyecto perfecto (y simple) no pueda llevarse a cabo (el ejemplo más claro lo tenemos con los independentistas catalanes).

               Es entonces cuando surge la paradoja del pensamiento Alicia, un pensamiento que es destructivo para con la sociedad que lo alberga. Puesto que la culpa es siempre del otro, no se puede llegar a la conclusión de que el problema surge del pensamiento Alicia y por tanto no se detectan ni se solucionan los errores cometidos, al contrario, se incide aún más en ellos llevando finalmente a una espiral de autodestrucción de la que no se puede escapar. Pero hasta que se llega a eso, la primera gran consecuencia del pensamiento Alicia es la esclavitud de la sociedad. En nombre de esa conciencia simplista que niega la realidad, los que siguen el pensamiento Alicia son incapaces de enfrentarse a dicho pensamiento, ya que este se autodefiende perfectamente. Si la culpa es del otro, no de mis ideas bien intencionadas, progresistas y moralistas, es imposible que me enfrente a mí mismo o a mis líderes y por tanto al pensamiento Alicia casa perfectamente con la actual ideología que es lo políticamente correcto. Pensamiento Alicia + Políticamente correcto es la fórmula ideal para llegar (ya estamos en ello) al mundo de Orwell, el mundo feliz con el soma y tantas y tantas otras formas de tiranías. Tanto con una cosa como con la otra se han buscado tejer un único mensaje, y todo aquel que se salga de dicho mensaje es el otro, el enemigo. ¿Y quién quiere ser el enemigo? Nadie. Así que se procura no estar a contracorriente y aceptar la sumisión y con ella la esclavitud.

Pero ay, amigos, existe mucha gente que no está nada contenta con todo esto, y gracias sobre todo a izquierdas (que ya poco tienen de izquierdas) fanáticas, intransigentes, intolerantes y defensoras a ultranza del pensamiento Alicia y de lo políticamente correcto, esta gente, como digo, lo único que puede hacer para cambiar la situación es votar sencillamente a todo aquello que se oponga a estas tendencias suicidas que azotan sobre todo a Occidente. Vox, y partidos como Vox, lo que hacen es romper este único discurso de lo progre y políticamente correcto, y encima plantean preguntas que rompen el mundo de cristal del pensamiento Alicia. Es decir, con partidos como Vox la gente se plantea preguntas y le surgen las dudas, y eso no son más que chispazos de libertad y rebeldía contra las ideologías que no hacen más que atacar tus principios, valores y forma de entender la vida, que te catalogan como el otro simplemente porque no piensas como ellos.

No sé si Vox será la solución para España, pero sí sé que como no haga algo, los que ahora están en el Congreso de los Diputados nos llevan a la ruina y a otro conflicto a pasos agigantados. Y dado que un ciudadano lo único, único, que puede hacer en esta partitocracía es votar, votaré a ese partido que ha roto el discurso único y que ha hecho plantearse a muchas personas cuestiones importantes y transcendentales.

  Se han lanzado a meter mano a las autonomías, a los inmigrantes ilegales y a los grupos subvencionados como feministas y cineastas. Creo que a Vox habría que denominarlo como contrapopulismo :p. Un "populismo" dedicado a llevar la contraria de lo aceptado por gran parte de la sociedad. Pongo populismo entre comillas porque no cambian de mensaje y son consecuentes con sus ideas en distintos lugares. En Murcia prometen el agua del Ebro sobrante y en Zaragoza dicen que habrá plan solidario del agua para mandar su agua a Murcia. 

   Hay que reconocer que lo tienen complicado para cumplir sus máximos sin una mayoría aplastante pero su presencia ayuda a la política española para sacar a la luz debates que se declararon cerrados. :).

 

Raro que Abascal no se preocupara por suprimir las mamandurrias de las autonomías cuando él ganaba 100000 al año en la Comunidad de Madrid.

No me gusta de Vox la mayoría de sus propuestas. La imagen de idiota de caza y tauromaquia, que me echa muy para atrás. Y yo, toda mi vida, he sido de derecha.

Tienen propuestas muy interesantes en lo económico, facilitando una economía más abierta y que pueda crecer más, que es fundamental en un país con una tasa de paro crónica del 15% y un déficit que no solo no conseguimos arreglar sino que el desastre del Gobierno actual va a empeorar. Por otra parte me gusta que hablen sin tapujos de la violencia de género.


Pero ahí se acaba lo que me gusta de Vox. Mi voto “natural” es el PP, pero Casado y su tropa histriónica me dan un asco insoportable. Así que me queda Cs, a quienes probablemente votaré.



PD. Hecho mucho de menos a Rajoy

Vox, un partido como otro.

 Prometen y prometen hasta que la meten una vez metido adiós lo prometido.


Lo que no quiero mas es PPSOE y el PSOE menos con un Sanchez. Este partido tiene que volver lo que fue. Podemos ni lo menciono.

Votare a UPYD pero por los acuerdos mi voto ira a Ciudadanos. Si Ciudadanos me decepciona pues  votare a Vox...y asi con todos.

Solo soy fiel con el Madrid y mujer, con los partidos politico ni hablar. Soy de una familia tradicional de Izquierdas, he votado siempre PSoe y  pare cuando sufri la politica de un tal Zapatero. Me pase a UPYD y sigo...y si no se presentan pues ciudadanos. 

 

@Cheyenne

Votare a UPYD pero por los acuerdos mi voto ira a Ciudadanos. Si Ciudadanos me decepciona pues  votare a Vox...y asi con todos.

Solo soy fiel con el Madrid y mujer, con los partidos politico ni hablar. Soy de una familia tradicional de Izquierdas, he votado siempre PSoe y  pare cuando sufri la politica de un tal Zapatero. Me pase a UPYD y sigo...y si no se presentan pues ciudadanos. 

 

   Ciudadanos es socialdemócrata, para un votante de izquierdas me parece la opción de futuro. Creo que quieren desbancar al PSOE con políticas menos destructivas.

   Respecto a la caza y los toros, Vox garantiza la libertad de elegir, puedes ir a los toros o no, así como ir a procesiones o comer carne, otros partidos pueden prohibir estos sectores y dudo que suponga gran beneficio para los animales.

   Yo vivo en el campo y me molestan los cazadores más de lo que creo que aportan en el campo, creo que por mala gestión de recursos. Pero creo que una buena administración medioambiental no debe rechazar una fuente tan rentable como la caza. Si los cazadores generan empleos que ayuden a conservar las zonas verdes y a mantener la biodiversidad me parece perfecto apostar por la caza.

Uf, yo a Ciudadanos no le puedo votar, porque en mi opinión no es más que un futuro PSOE en cuanto a ideología, de ahí que no me extraña que mucho votante de izquierdas, huyendo del Zapaterismo y Sanchismo y de Podemos, vote a Cs. Mi voto también ha sido muy errático, comencé votando al PSOE, luego pasé al PP, a UPyD, a PP otra vez y ahora a VOX. No me caso con nadie, pero voy votando a lo que considero es mejor en ese momento para el país. Ahora, VOX no está quitando votos solamente a la derecha, sino también a la izquierda como se demostró en las andaluzas. Es verdad que hay muchos arcaísmos en los discursos de VOX, pero como dije en anteriores mensajes, votaré a VOX porque ha conseguido romper el discurso único que no es más que una tiranía y ha conseguido que se ponga a debate cosas que son muy importantes y que a los ciudadanos se nos ha negado participar en ellas. Luego, si VOX llega al poder y defrauda, pues nada, votaré a otros o esperaré a que llegue el Emperador y nos ponga a todos a fabricar tuercas para los Leman Russ.

@Lobo

Uf, yo a Ciudadanos no le puedo votar, porque en mi opinión no es más que un futuro PSOE en cuanto a ideología, de ahí que no me extraña que mucho votante de izquierdas, huyendo del Zapaterismo y Sanchismo y de Podemos, vote a Cs. Mi voto también ha sido muy errático, comencé votando al PSOE, luego pasé al PP, a UPyD, a PP otra vez y ahora a VOX. No me caso con nadie, pero voy votando a lo que considero es mejor en ese momento para el país. Ahora, VOX no está quitando votos solamente a la derecha, sino también a la izquierda como se demostró en las andaluzas. Es verdad que hay muchos arcaísmos en los discursos de VOX, pero como dije en anteriores mensajes, votaré a VOX porque ha conseguido romper el discurso único que no es más que una tiranía y ha conseguido que se ponga a debate cosas que son muy importantes y que a los ciudadanos se nos ha negado participar en ellas. Luego, si VOX llega al poder y defrauda, pues nada, votaré a otros o esperaré a que llegue el Emperador y nos ponga a todos a fabricar tuercas para los Leman Russ.

Vox no creo que se sostiene ya que les faltan pesos pesados, son 5 y nadie mas. Ojo, les agradezco que hayan hecho despertar una parte del pais y que digan cosas muy claras. No te digo que no los votaria, mi mujer les va a votar en dos semanas...yo no...igual mas adelante si me traicionan UPYD/Ciudadanos.

PPSOE no volvere jamas a votarles, bueno al PP nunca les vote. Para que vuelva al PSOE tendria que llegar un leader que se disculpe por la politica de  ZP y Sanchez, que no han hecho nunca una politica de la esencia, los ideales  del socialismo.

Asi que resumen: UPYD/Ciudadanos o me pasare a VOX.


Mi padre desde el cielo seguro que tiene ganas de darme una buena bofetada:)


PS: Mi hermana que es ahora de pasaporte frances, siempre voto a la izquierda y desde hace 10 anos por dar un tiempo ya esta con Rassemblement National (Marine Le Pen para que se entienda).




El 100% de la gente que vota a la derecha dice que antes votaba al PSOE. Supongo que eso significa que hace diez o veinte años la izquierda tenía más de 300 escaños. 

@alberto75

El 100% de la gente que vota a la derecha dice que antes votaba al PSOE. Supongo que eso significa que hace diez o veinte años la izquierda tenía más de 300 escaños. 

Huy amigo Alberto estas poniendo en duda lo que escribi mas arriba?

Pues que no te quepa la menor duda que lo que escribi es cierto. 

No pasa nada.

No te olvides voto a UPYD , es izquierda o derecha? de todas formas hoy en dia ya no hay ni derechas ni izquierdas, 


La derecha jamás había tenido tanto voto. El problema es que está muy fragmentado y eso no se traduce en tantos escaños. Lo que habitualmente le pasaba a la izquierda. Por eso Rivera ha virado hacia la derecha su discurso.

La irrupción de Vox ha ayudado a poner en jaque las leyes ideologicas y luchar sin miedo contra el nacionalismo regional (Cs se acaba de bajar los pantalones en Navarra).

Pero de Vox no puedo con ese tufillo reaccionario católico. Dicen que están a favor de la vida y de la familia natural. Yo también estoy a favor de la vida. ¿Y eso que significa? Es otra forma de colarnos leyes ideologicas. Las suyas.

Yo ahora mismo la necesidad la veo en cargarse engendro de ley anticonstitucional violencia de género, con ese batiburrillo de ideología hembrista (que no feminista) y acabar con los chiringuitos del nacionalismo.

Hay que reformar la Constitución, si, señora Batet. La ley electoral. El nacionalismo al Senado que para eso es la cámara de representación territorial.

@jul23

La derecha jamás había tenido tanto voto. El problema es que está muy fragmentado y eso no se traduce en tantos escaños. Lo que habitualmente le pasaba a la izquierda. Por eso Rivera ha virado hacia la derecha su discurso.

La irrupción de Vox ha ayudado a poner en jaque las leyes ideologicas y luchar sin miedo contra el nacionalismo regional (Cs se acaba de bajar los pantalones en Navarra).

Pero de Vox no puedo con ese tufillo reaccionario católico. Dicen que están a favor de la vida y de la familia natural. Yo también estoy a favor de la vida. ¿Y eso que significa? Es otra forma de colarnos leyes ideologicas. Las suyas.

Yo ahora mismo la necesidad la veo en cargarse engendro de ley anticonstitucional violencia de género, con ese batiburrillo de ideología hembrista (que no feminista) y acabar con los chiringuitos del nacionalismo.

Hay que reformar la Constitución, si, señora Batet. La ley electoral. El nacionalismo al Senado que para eso es la cámara de representación territorial.

Traducción, aunque no creo que la necesites, me parece que la pregunta es retórica: Nomás aborto y no más matrimonio o adopciones para los gay.

@Cheyenne

Huy amigo Alberto estas poniendo en duda lo que escribi mas arriba?

Pues que no te quepa la menor duda que lo que escribi es cierto. 

No pasa nada.

No te olvides voto a UPYD , es izquierda o derecha? de todas formas hoy en dia ya no hay ni derechas ni izquierdas, 


No iba por nadie en concreto. 

Menos aún por ti. 

Lo que digo es que es imposible que siempre sea cierto.  Se utiliza como argumento, "yo antes era de izquierda pero Sanchez fue tan tan malo que. .."

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