Eduardo Camavinga

Eduardo Camavinga


Nombre

Eduardo

Apellidos

Camavinga

País

Angola

Edad

17

Posición

MED

Dorsal

18

Altura

1,82 m.

Peso

68 kg.


Stade Rennais FC Stade Rennais FC

@bidondo

A mí me parece que la clave de todo está en que se quiere abarcar demasiado y ya sabemos qué sucede con quien así obra. No podemos hacer la reforma del estadio, fichar jóvenes para desarrollar su talento y mantener la exigencia de ser el Madrid campeador que va derrotando enemigos en Europa y España. Sencillamente no es factible. Las 3 ideas son buenas en concepto, pero no pueden coexistir al mismo tiempo.

La reforma del estadio es estratégica para el futuro, pues buscas un patrocinador que pague todo o a mayoría del coste (se logró). SI ese patrocinio se cae, por cualesquiera circunstancias, pues dejas todo el proyecto listo hasta que aparezca algún otro, especialmente si tienes que enfrentarte a la renovación de una super plantilla que está más cerca del retiro que del debut. Sin sponsor para el estadio, no se pone o quita ni el primer ladrillo.

Hay que fichar jóvenes porque no podemos competir con los petrodólares, pues bien, pero como esto es el Madrid, hay demasiada presión y muy pocas oportunidades de jugar por encima de Benzemá y Modric. Pues bien, nada de tenerlos en plantilla a rascar algunos minutos. Todo el mundo a hacer la mili por ahí. Se ubican equipos europeos con interés y estructuras adecuadas para desarrollar talento joven, sin la presión del Bernabéu. Espanyol, Real Sociedad, Dortmund... todo el mundo va por el camino de Carvajal y Achraff. os que salgan muy buenos, te los quedas, los demás se venden por una plusvalía que permite que el sistema sea sostenible. Si te salen malos 2, pues es parte del riesgo natural. los demás harán que todo sea rentable

El Madrid tiene que ganar siempre y dando espectáculo. Pues en ese caso, los millones tienen que estar en el campo y no en el banco. Nunca he sido fan de Cruyff, pero si tiene razón se dice y no pasa nada. Si el plan es hacer frente a la necesaria renovación del equipo, mientras ganamos títulos, entonces hay que tener a los mejores, rindiendo de manera inmediata. No hay tiempo para jóvenes promesas (a menos que sean Raúl) ni para ahorrar fichajes para recubrimientos de estadio. Lo que se genere, para el equipo y para negociar, desde una posición ganadora y fortalecida por los resultados, más ingresos de patrocinio hasta que el estadio salga gratis.

En fin, lo que se ha sabido siempre, no se puede estar en misa, en procesión y aguantando los huevos al cura.

Aquí las cosas no funcionan en plan: dejemos esto 5-10 años, que hay tiempo. Si hay que hacerlas, se hacen, y si es sin depender de terceros hasta que lleguen, que estoy seguro que llegarán, se hacen.

Falló quien falló, y después vino lo que vino. Y a día de hoy veo que es la solución más inteligente seguir adelante y tener las cuentas bien cerradas antes que siga subiendo -como ya pasó- el montante final, que entonces sí que nadie querrá hacerse cargo y el club no podrá por sí solo.

Lo de los jóvenes se parte en dos en el momento que quieres fichar a Haaland ¬¬

El Madrid es el Madrid, y pocos clubes tienen una hoja de ruta tan clara como nuestro club, que por suerte está en manos de excelentes gestores. ¿Cómo quieres tener a los mejores si no puedes generar dinero que los pague? Por muchas cuentas que hago con los dedos, a mí no me sale. Si tienes 3, gastarás en un jugador de 3. Si gracias a una inversión tienes 6, gastarás por el que vale 6. Ahí, querido, las cuentas no mienten. No puedes hacer lo que ha hecho el club culé, gastando por encima de tus posibilidades y sin generar más de lo que puedes, porque al final vas camino de ser una SAD.

Y si el cura está dando misa mientras se está en procesión, habrá que cogerlo por los huevos, no queda otra. Con esto me refiero que si Tito ha dicho "para adelante", es porque lo ve factible. Costará, estaremos un tiempo sin verlo claro, pero saldrá adelante dando lo que debe. Tiempo al tiempo, que esto no es un Jovic que te puede salir como en el Eintracht o como está rindiendo aquí.

Esto es un plan que se está siguiendo desde hace años y el sitio y el momento es aquí y ahora.

@ccartola

Aquí las cosas no funcionan en plan: dejemos esto 5-10 años, que hay tiempo. Si hay que hacerlas, se hacen, y si es sin depender de terceros hasta que lleguen, que estoy seguro que llegarán, se hacen.

Falló quien falló, y después vino lo que vino. Y a día de hoy veo que es la solución más inteligente seguir adelante y tener las cuentas bien cerradas antes que siga subiendo -como ya pasó- el montante final, que entonces sí que nadie querrá hacerse cargo y el club no podrá por sí solo.

Lo de los jóvenes se parte en dos en el momento que quieres fichar a Haaland ¬¬

El Madrid es el Madrid, y pocos clubes tienen una hoja de ruta tan clara como nuestro club, que por suerte está en manos de excelentes gestores. ¿Cómo quieres tener a los mejores si no puedes generar dinero que los pague? Por muchas cuentas que hago con los dedos, a mí no me sale. Si tienes 3, gastarás en un jugador de 3. Si gracias a una inversión tienes 6, gastarás por el que vale 6. Ahí, querido, las cuentas no mienten. No puedes hacer lo que ha hecho el club culé, gastando por encima de tus posibilidades y sin generar más de lo que puedes, porque al final vas camino de ser una SAD.

Y si el cura está dando misa mientras se está en procesión, habrá que cogerlo por los huevos, no queda otra. Con esto me refiero que si Tito ha dicho "para adelante", es porque lo ve factible. Costará, estaremos un tiempo sin verlo claro, pero saldrá adelante dando lo que debe. Tiempo al tiempo, que esto no es un Jovic que te puede salir como en el Eintracht o como está rindiendo aquí.

Esto es un plan que se está siguiendo desde hace años y el sitio y el momento es aquí y ahora.

A ver, yo no estoy en contra de a reforma del estadio, ni de fichar jóvenes, sino de la manera en la que se está haciendo. He dicho más de una vez que hubiese entendido que alguien dijera después de la final de Kiev "hemos ganado o que nadie antes, pero ya no nos da con lo que tenemos, vamos a estar unos años reagrupando las tropas y consolidando nuestras finanzas con el proyecto del nuevo estadio hasta que podamos volver con nuestra fuerza". No me hubiera alegrado, pero lo hubiese entendido. El relevo de Modric, Ramos, Marcelo, Bale (en su momento) y Cristiano sería muy difícil para cualquier club lleno de jeques, para nosotros que ni tenemos jeques ni nos dejan hacer trampas contables es hercúlea la tarea.

Por tanto, tenemos que hacerla de la manera más segura posible. Si eso pasa por rebajar salarios, fichar promesas a ver si toca la lotería y aguantar lo mejor que podamos mientras se termina el estadio y generamos mucho más dinero que antes, pues vale, pero salga y dígalo claramente. En la Liga competiremos lo mejor que podamos, la Copa será bastante posible, pero para caviar (Champions) es muy probable que nos alcance en unos cuantos años. No hay deshonra en hacer eso, todas las familias lo han hecho en un momento u otro, incluso las de apellido compuesto.

Lo que me parece un imposible es salir a pelear por todo con lo que tenemos cuando a las claras se ve que en Champions no da. ¿Todo es culpa del Floper? Pues no, era imposible saber que Hazard y Jovic no iban a salir bien. Intentó aliviar los problemas que tenemos o mejor que pudo. Lamentablemente, salió mal.

Yo me considero un tipo bastante razonable. Puedo aceptar cualquier plan que tenga el presi, entendiendo que no tengo todos los elementos para hacer un juicio acertado. Lo único que pido es que seamos consecuentes con lo que hemos decidido. Si el plan es hacer el estadio y, debido al coste de las operaciones, hay que fichar barato y pagar poco para cuadrar cuentas, se hace sin mayores problemas. Pero no me cuentes que es una nueva estrategia de mercado en un club donde estamos viendo que nuestros jóvenes no tienen ni la mitad del tiempo que necesitan para explotar porque no hay tiempo para entrenarlos bien ni entrenador que destaque por ser un buen formador.

Si la idea es formar jóvenes, pues lo haces a lo Asensio, Odegaard, Valverde, Kubo... muy baratos, de tal forma que no duela si salen malos, y encontrando a los mejores. Pagar 35 millones por Reinier está bien, pero pagar 20 por Brahim no tanto. Que se te escape alguno como Ansu Fati (que aún está por ver si rompe o no), pase. Que se te escapen Haaland, Mbappé, Sancho, Reyna, De Jong, Lautaro... es para pedir explicaciones al departamento de ojeadores. Pagar 45 millones por brasileños que no han empatado siquiera fuera de su país es demasiado riesgo.

Volviendo al caso específico de Haaland, creo que te haces trampas tú mismo. Una cosa es decir que estamos apostando por jóvenes y buscas al más prometedor delantero goleador del mercado ahora mismo, lo cual es muy correcto; y otra muy diferente es gastarte 125 en 3 mediapuntas brasileños cuando tu equipo tiene varios mediapuntas que no utiliza como tales. En un caso te gastas dinero en un crío en una posición que necesitas como el comer, con la garantía de que ya está probado en Champions (10 goles él solo, casi nada) y Bundesliga. En el otro te llenas de jugadores que no tienen mucho gol y tienden a jugar casi todos por la izquierda, donde tienes muchas opciones, mientras que en la derecha el mejor es el lateral y tienes 5 centrocampistas solamente.

En su momento yo dije aquí mismo que Haaland tenía que demostrar mucho más para merecer venir aquí. Pues lo ha hecho, ha crecido una barbaridad en menos de un año. Nuestra mejor apuesta, en dos años y medio ha logrado crecer más bien poco.

En fin, que me enredo y se me va la mano. Veo dos estrategias mutuamente excluyentes (competir con los mejores mientras preparamos a chavales) que están generando conflictos entre sí, como era de esperarse. Como bien dices, ya estamos en medio de la tormenta, ya hay que seguir adelante porque no hay más opciones. Sólo pido que no me digan que no había más opciones o que esto es lo más lógico y correcto y se está haciendo de la mejor manera posible. Simplemente me parece que no es el caso.

  @bidondo Lo de los brasileños creo que en parte ha sido por la frustración de no traer a Neymar, creo que esperaban traerlo tras la marcha de Cristiano pero se quedaron sin estrella.😅

   Respecto a Camavinga, creo que debe ser una apuesta de presente y futuro, tiene los nombres para hacerse con el puesto titular y encaja perfectamente con las necesidades del equipo. Aporta equilibrio y ritmo al juego. 

@the doctor

  @bidondo Lo de los brasileños creo que en parte ha sido por la frustración de no traer a Neymar, creo que esperaban traerlo tras la marcha de Cristiano pero se quedaron sin estrella.😅

   Respecto a Camavinga, creo que debe ser una apuesta de presente y futuro, tiene los nombres para hacerse con el puesto titular y encaja perfectamente con las necesidades del equipo. Aporta equilibrio y ritmo al juego. 

Yo entiendo eso, amigo mío, incluso cuento con la frustración que eso provocaría en quienes vieron los cielos abrirse con el crack del futuro (sigo pensando que no lo es). Yo os hubiera fichado, pero por no más de la mitad de su costo. Sé que los quería medio mundo, según nos cuentan, pero se podía negociar un fijo con más dinero en variables, para que el riesgo fuera menor, o ficharlos y cederlos a quienes sean muy buenos preparando jóvenes. Lo que no me cuadra es tener a varios, caros, en la misma posición, sin jugar, con la presión de todo un Madrid...

@bidondo

Por tanto, tenemos que hacerla de la manera más segura posible. Si eso pasa por rebajar salarios, fichar promesas a ver si toca la lotería y aguantar lo mejor que podamos mientras se termina el estadio y generamos mucho más dinero que antes, pues vale, pero salga y dígalo claramente.
Yo me considero un tipo bastante razonable. Puedo aceptar cualquier plan que tenga el presi, entendiendo que no tengo todos los elementos para hacer un juicio acertado. Lo único que pido es que seamos consecuentes con lo que hemos decidido. Si el plan es hacer el estadio y, debido al coste de las operaciones, hay que fichar barato y pagar poco para cuadrar cuentas, se hace sin mayores problemas. Pero no me cuentes que es una nueva estrategia de mercado en un club donde estamos viendo que nuestros jóvenes no tienen ni la mitad del tiempo que necesitan para explotar porque no hay tiempo para entrenarlos bien ni entrenador que destaque por ser un buen formador.

Volviendo al caso específico de Haaland, creo que te haces trampas tú mismo. Una cosa es decir que estamos apostando por jóvenes y buscas al más prometedor delantero goleador del mercado ahora mismo, lo cual es muy correcto; y otra muy diferente es gastarte 125 en 3 mediapuntas brasileños cuando tu equipo tiene varios mediapuntas que no utiliza como tales.

El problema del proyecto del Bernabéu, entre unas cosas y otras, y sobre todo por Carmena, se dilató años en el tiempo, y eso conlleva que con los años la obra es más cara y de distinto calado al inicial. Y de eso, querido, no tiene culpa Florentino. Fuimos puteados por la alcaldía, por el grupo inversor, por hacienda, por la comunidad de Madrid... y aún así, ahí tienes, el estadio adelante.

Es muy fácil hablar y opinar desde fuera. Lo realmente jodido es dirigir y gestionar el mejor club del mundo. Hablas de la forma 'más segura' de haberlo hecho, a lo cual te pregunto: ¿Crees que el Presidente no lo ha pensado, tanteado, hecho números, para que la cosa salga bien? ¿Acaso piensas que es un plan surgido de un sueño de una noche de verano en la cual despierta y dice: 'renovación de estadio' mientras se le enciende la bombilla como en los dibujos animados? Por favor... que estamos hablando del mejor gestor actual de un club de primer nivel. No de Pedrete, el oficinista contable de la empresa Pedrete SA (si existe la empresa y Pedrete, vayan por delante mis disculpas).

Jamás de los jamases verás a Florentino revelar públicamente absolutamente nada del plano deportivo y/o económico. Ya viene de vueltas de muchas y es perro viejo. De hecho, él opta por la vía legal y correcta: presenta un proyecto, presenta presupuesto del mismo, y pide que sean los socios quienes decidan que se haga o no. Y así acabo la parte económica.

Vayamos a la de los jóvenes.

Lo de la idea de fichar es una mera opinión, no es nada ni oficial ni público por las razones que te he comentado anteriormente. ZZ no será el mejor formador o no tendrá en su mente poner a promesas, pero no las olvida: es un hombre de equipo y todos juegan porque las competiciones son muy largas y puñeteras. También te digo que el que sea quien es y haya conseguido lo que ha conseguido en este mundo, le da mucha más experiencia para dilucidar día a día quién sí y quién no. Y aún así, salvo a Bale, jamás le he escuchado decir que no cuenta con alguien públicamente. (¿Tú sí?). A día de hoy sigue siendo el técnico más criticado por madridistas y antis, pero cojones, mira tú, ha conseguido hacer historia en los pocos años que lleva como técnico. Ah, sí, ya... la flor de Zidane...

Jovic era el más joven y prometedor goleador hace dos temporadas. Aquí lo tenéis. Y aquí también tenéis los resultados. Ahora Haaland, el riesgo es el mismo. ¿De verdad lo queréis? Yo dudaría de todo ya ehhh. Y no, no te engañes, yo no me hago trampas, os las hacéis los que caísteis en las redes de Jovic, que ahora aparece este rubito con un agente muy chungo y estáis haciendo palmitas con las orejas porque se venga.

Creo que lo que ha comentado al respecto @the doctor lo dice todo: es una teoría que sea por lo que pasó con Neymar. Sólo él lo sabe.Yo sigo como Zidane, es lo que hay, y a muerte con ellos.

Y sorprende que digas lo de los brasileños cuando he leído en más de una ocasión que Junior ha sido el mejor pero solo le falta meter gol aquí, en el foro. A mí me parece realmente duro ver que aún se dude de su calidad o se cuestione su precio. O la de Rodrygo, que esta temporada ha empezado mal, pero tela el niño el gol que tiene.

Ah, y una cosa. Si esto lo llega a hacer Fati, todavía está saliendo en telediarios, rotativas y radios vendiéndolo como el nuevo Pelé, Maradona, Di Stéfano, Cruyff y Messi convertidos en uno:

EDIT: fíjate en la sonrisilla picarona del calvo sensual al final del vídeo, no tiene desperdicio.

@ccartola

El problema del proyecto del Bernabéu, entre unas cosas y otras, y sobre todo por Carmena, se dilató años en el tiempo, y eso conlleva que con los años la obra es más cara y de distinto calado al inicial. Y de eso, querido, no tiene culpa Florentino. Fuimos puteados por la alcaldía, por el grupo inversor, por hacienda, por la comunidad de Madrid... y aún así, ahí tienes, el estadio adelante.

Es muy fácil hablar y opinar desde fuera. Lo realmente jodido es dirigir y gestionar el mejor club del mundo. Hablas de la forma 'más segura' de haberlo hecho, a lo cual te pregunto: ¿Crees que el Presidente no lo ha pensado, tanteado, hecho números, para que la cosa salga bien? ¿Acaso piensas que es un plan surgido de un sueño de una noche de verano en la cual despierta y dice: 'renovación de estadio' mientras se le enciende la bombilla como en los dibujos animados? Por favor... que estamos hablando del mejor gestor actual de un club de primer nivel. No de Pedrete, el oficinista contable de la empresa Pedrete SA (si existe la empresa y Pedrete, vayan por delante mis disculpas).

Jamás de los jamases verás a Florentino revelar públicamente absolutamente nada del plano deportivo y/o económico. Ya viene de vueltas de muchas y es perro viejo. De hecho, él opta por la vía legal y correcta: presenta un proyecto, presenta presupuesto del mismo, y pide que sean los socios quienes decidan que se haga o no. Y así acabo la parte económica.

(...)

Jovic era el más joven y prometedor goleador hace dos temporadas. Aquí lo tenéis. Y aquí también tenéis los resultados. Ahora Haaland, el riesgo es el mismo. ¿De verdad lo queréis? Yo dudaría de todo ya ehhh. Y no, no te engañes, yo no me hago trampas, os las hacéis los que caísteis en las redes de Jovic, que ahora aparece este rubito con un agente muy chungo y estáis haciendo palmitas con las orejas porque se venga.

Creo que lo que ha comentado al respecto @the doctor lo dice todo: es una teoría que sea por lo que pasó con Neymar. Sólo él lo sabe.Yo sigo como Zidane, es lo que hay, y a muerte con ellos.

Y sorprende que digas lo de los brasileños cuando he leído en más de una ocasión que Junior ha sido el mejor pero solo le falta meter gol aquí, en el foro. A mí me parece realmente duro ver que aún se dude de su calidad o se cuestione su precio. O la de Rodrygo, que esta temporada ha empezado mal, pero tela el niño el gol que tiene.

A ver,  voy a ir respondiendo por partes. Por supuesto que nos jodieron con el tema del estadio. Eso no lo discute nadie, lo que debato es que seguir así y todo sea la mejor opción. Ahora bien, lo que pasó antes de pedir el préstamos no fue culpa de Florentino, lo que pase después sí lo será. No es fácil dirigir el Madrid, menos en esas condiciones, pero son las que tenemos.

Claro que es fácil opinar desde afuera, pero ¿imaginas lo aburrido que sería este foro si no lo hiciéramos? Yo estoy seguro de que Floren ha tenido más información que yo y ha sopesado los riesgos más que yo, pero emito juicios con lo que sabemos todos. Lo que saben ellos no nos lo dicen. De algo tengo que hablar.

Jamás veremos a Florentino hablar de los detalles, y es una lástima. Creo sinceramente que lograríamos más y nos iría mejor con una política de comunicación más abierta al madridismo.

Lo de Jovic, de nuevo no es algo discutible, era una apuesta muy segura y falló. Nada que reprochar. Hazard no entra en la categoría de apuestas, pero la inversión de momento no ha salido bien. Nuevamente, mala suerte, como Kaká o Bale, no había manera de saber que saldrían mal. El problema no es que sea malo fichar chicos prometedores, sino que casi todos son jugadores por izquierda, con tendencia a irse al centro, sin mucho gol, en un equipo que ya tiene varios así. Más allá, que los fiches para tenerlos en el banquillo en vez de foguearlos en otro sitio. Son conflictos distintos.

Ya dije que este año le daría a Zidane el beneficio de la duda, porque se había ganado que le dejaran hacer a su voluntad con la plantilla. Llego más allá, le daré este año y el próximo antes de decir que no sabe lo que hace o criticar su gestión de fichajes, porque esta temporada tampoco le han dejado armar su plantilla. A muerte con él, incluso si no ganamos nada en ese tiempo. Pero eso no quita que comente lo que hace. De nuevo, es un foro, el objetivo es precisamente comentar cosas.

Junior es muy bueno, pero le falta gol por ahora. Yo creo que es más un bloqueo mental y cuando lo resuelva meterá bastantes más goles. Rodrygo está sufriendo porque tiene que irse a la derecha y ahí juega más incómodo... Ambos problemas pueden ser resueltos manejando el asunto de otra manera... que es lo que estoy pidiendo.

Un abrazo.

Yo a muerte con ZZ aunque no coincida con todas sus decisiones. Se lo ha ganado. La Liga del año pasado tiene MUCHO mérito. Ya no digo nada de las 3 Champions. Para mi el Madrid tiene peor equipo que el barcelona, ha gastado mucho menos, y seguimos ahí compitiendo y con mejor futuro por delante, sobre todo el económico. Tenemos un centro del campo sobresaliente con múltiples alternativas, una defensa pasable porque su mejor efectivo tiene 35 tacos, pero solvente, y sólo nos falla la delantera, donde se nota mucho la falta de gol... pero fichas a Mbappé o Halland el año que viene y pasa a ser superlativa.

Sé que somos el Madrid, pero un poco de paciencia. 

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