Toni Kroos

@Medio

 Kroos yo creo que pasó su edad, su técnica es inmejorable pero el físico no le acompaña como hace unos años. Se impone cambio en el mediocampo. 

Hay que recordar que sin Modric ni Kroos no hay en la plantilla ningún centrocampista que tenga criterio y buen pie con el balón y eso va a ser importante juguemos a lo que juguemos porque el 90 por ciento de los partidos nos va a tocar proponer. A día de hoy ni Camavinga, ni Valverde ni Casemiro son capaces de dar el criterio que tiene Kroos en la salida del balón. Sobre todo en la parte más fundamental para dar forma a las jugadas por delante de los centrales. Incluso diría que a falta de Modric y Kroos, a día de hoy alaba sería un fijo en esa posición. En el Bayern de Guardiola jugaba asiduamente ahí y era una gozada.

Kroos tiene sus defectos que se ven más si no está arropado o juega con equipo bien trabajado tácticamente y al ser tan específico te obliga a tener un perfil o dos más físicos a su lado. Para mí si se quiere tener la pelota y proponer es un fijo. Otra cosa es tener a los animales que se supone que van a venir como Haaland y Mbappe, que junto con Vini no te obliga a tener el mando de la pelota, pero ahí ya va por gustos.

Un Kroos, un Kimmich, un Kalvin Philips, un declan Rice. O incluso un Blanco como tenemos en la plantilla debería de ser obligatorio en nuestra plantilla. Un chaval que lo poco que vi me gustó y que tiene un perfil similar es Nico el chaval del Barcelona y no debería ser muy difícil sacarlo de ahí por el poco protagonismo que tiene

@Bewater

Hay que recordar que sin Modric ni Kroos no hay en la plantilla ningún centrocampista que tenga criterio y buen pie con el balón y eso va a ser importante juguemos a lo que juguemos porque el 90 por ciento de los partidos nos va a tocar proponer. A día de hoy ni Camavinga, ni Valverde ni Casemiro son capaces de dar el criterio que tiene Kroos en la salida del balón. Sobre todo en la parte más fundamental para dar forma a las jugadas por delante de los centrales. Incluso diría que a falta de Modric y Kroos, a día de hoy alaba sería un fijo en esa posición. En el Bayern de Guardiola jugaba asiduamente ahí y era una gozada.

Kroos tiene sus defectos que se ven más si no está arropado o juega con equipo bien trabajado tácticamente y al ser tan específico te obliga a tener un perfil o dos más físicos a su lado. Para mí si se quiere tener la pelota y proponer es un fijo. Otra cosa es tener a los animales que se supone que van a venir como Haaland y Mbappe, que junto con Vini no te obliga a tener el mando de la pelota, pero ahí ya va por gustos.

Un Kroos, un Kimmich, un Kalvin Philips, un declan Rice. O incluso un Blanco como tenemos en la plantilla debería de ser obligatorio en nuestra plantilla. Un chaval que lo poco que vi me gustó y que tiene un perfil similar es Nico el chaval del Barcelona y no debería ser muy difícil sacarlo de ahí por el poco protagonismo que tiene

@ccartola

¿Has visto a Valverde con su selección?

@Bewater

No lo he visto la verdad. No digo que el día de mañana no pueda desempeñar esa función, digo que para mí no es comparable a Kroos por características. Juagara ahí y aportará otras cosas.

@ccartola

Valverde. Para mí es el sustituto perfecto del germano, aunque aún le quedan unas buenas batallas por librar. Cumplirá su contrato hasta dentro de un año, y luego se despedirá con todos los honores (salvo que se marque un Modric y se mejore a sí mismo. Lo del croata es digno de ver sin duda).

   Yo veo más a Camavinga como sucesor de Kroos por forma de jugar, y a Valverde como sustituto de Modric. Me explico: Kroos es control, y Camavinga (aunque está verde) también. El francés para su edad desplaza en largo que maravilla. No tiene aún la seguridad del alemán pero comparten muchas cosas. Son además jugadores que perfectamente interpretan un rol estático de posesión y control. Valverde y Modric comparten el juego en conducción, el trabajo duro defensivo y las llegadas al área. Creo que si ambos evolucionan los dos interiores del futuro del Madrid podrían ser Camavinga y Valverde ocupando esos roles descritos.

  El estilo de Kroos está siendo un lastre para el equipo, la juega muy bien pero se desentiende de la jugada como si fuera un pivote conservador.

  Pero es interior y ofrece cero alternativas a sus compañeros cuando suelta el balón, no se desmarca y llega tarde y mal a muchas intervenciones como las que nos costó el último gol.

  Es de los jugadores que más ganan de la plantilla y debería estar mosqueado en el banquillo trayendo ofertas de otros equipos porque en este Real Madrid no tiene sitio como titular.

A Antoñito le ha pasado por encima un autobús llamado edad. Si quieres poner a Kroos de titular, tienes que rodearlo de jugadores físicamente muy potentes para que no se note su falta de físico, pero tenemos un lumbreras en el banquillo que lo pone en el puesto que más demanda de prestaciones físicas. Un genio el tonto italiano. 

@Perico

A Antoñito le ha pasado por encima un autobús llamado edad. Si quieres poner a Kroos de titular, tienes que rodearlo de jugadores físicamente muy potentes para que no se note su falta de físico, pero tenemos un lumbreras en el banquillo que lo pone en el puesto que más demanda de prestaciones físicas. Un genio el tonto italiano. 

Fuera de esa comparación, creo que sí que aciertas en lo de rodearlo de jugadores potentes donde no salgan a relucir esas carencias. Pero ahí también debería estar la mentalidad del jugador diciendo, leches, que estoy desarropado, voy a cambiar en algo mi forma de juego o que no sean tan "vistosas" esas carencias.

También es cierto que no ayuda ponerlo de 5, las veces que lo ha hecho, incluso lo recuerdo siendo más jovencito, ha sido un desastre. El problema es que es un jugador lento, que no abarca campo, y por muy buen toque que tenga ya no llega arriba nunca ni baja rápido. Hay que jubilarlo aunque entiendo que cueste porque es una leyenda. 

@Medio

También es cierto que no ayuda ponerlo de 5, las veces que lo ha hecho, incluso lo recuerdo siendo más jovencito, ha sido un desastre. El problema es que es un jugador lento, que no abarca campo, y por muy buen toque que tenga ya no llega arriba nunca ni baja rápido. Hay que jubilarlo aunque entiendo que cueste porque es una leyenda. 

El año que viene acaba contrato, y según leí no sé dónde, igual hasta se retira del fútbol de élite (vamos, que va a una liga menor o a un equipo menos exigente).

Creo que el alemán es tremendamente inteligente y sabe perfectamente dónde está su techo.

@ccartola

Absolutamente de acuerdo. No hay que jubilarlo, hay que saber rodearlo, porque tiene aún bastante fútbol en sus botas. Cada vez es menos imprescindible, pero sí es cierto que puede dar todavía un par de años más de gusto en el campo.

El año que viene acaba contrato, y según leí no sé dónde, igual hasta se retira del fútbol de élite (vamos, que va a una liga menor o a un equipo menos exigente).

Creo que el alemán es tremendamente inteligente y sabe perfectamente dónde está su techo.

Kroos es bueno cuando está Casemiro y el partido no exige estar con una alta intensidad en el juego.

Esto es como todo lo que está ocurriendo en esta temporada. Kroos bien dosificado, en un plan acorde respecto a lo que quieres proponer, con respecto a quién juegas, llegando bien a los objetivos seleccionados, etc. es un activo válido y podría serlo más tiempo. Nunca ha sido un dechado de virtudes físicas ni un box to box. Tiene partidos el año como para sacar lo mejor a relucir del alemán que todavía es mucho y útil. Y sobretodo si hay un trabajo específico en cuanto está en el campo y cuando no está.

El problema es que no hay nada de éso. Y claro, Kroos con los años no iba precisamente a abarcar más campo ni a correr más rápido. Y se ven las costuras porque sus acompañantes también tienen más años. Es lo mismo con Modric y es lo mismo con Casemiro. Si juegan todos juntos en partidos de alta exigencia necesitan ayuda. Si juegan separados, también. Pueden ser los 3 muy válidos todavía, pero siempre teniendo en cuenta que no estamos en 2017 y en aquél entonces también fue muy importante el comodín de Isco muchas veces para hacer el centro del campo más sólido y estable.

No es de extrañar que en los partidos de alta exigencia nos hayamos visto en ocasiones completamente superados, dando la sensación de que el rival jugaba con más jugadores y llegaban a nuestros dominios en defensa a placer. El Ancelotti que se sacó de la manga el puesto de interior de Di María ya no está para ésto, especialmente si encima tiene que sacar del campo a un pretoriano.

Y amigos, si viene Mbappe el año que viene, a ver cómo vamos a equilibrar ésto, porque ya no va a haber "comodín de la derecha".

@tommyboonen

Y amigos, si viene Mbappe el año que viene, a ver cómo vamos a equilibrar ésto, porque ya no va a haber "comodín de la derecha".

Kroos ya no vale para partidos de máxima exigencia, pero si lo distribuyes un poco y lo pones en partidos de dominio aún puede dar un último servicio a una carrera plagada de éxitos, moviendo el balón es único. Pero repito, no para grandes partidos, y menos en Europa. 

@bidondo

Una pequeña puntualización, creo que directamente se retira, no de la élite sino del todo. Me parece que lo dijo en el podcast de su hermano.

@ccartola

Para ser un genio tonto está a la misma altura ahora mismo en competiciones europeas que los grandes genios Pep y Klopp. Digo yo que algo bueno estará haciendo.

Fuera de esa comparación, creo que sí que aciertas en lo de rodearlo de jugadores potentes donde no salgan a relucir esas carencias. Pero ahí también debería estar la mentalidad del jugador diciendo, leches, que estoy desarropado, voy a cambiar en algo mi forma de juego o que no sean tan "vistosas" esas carencias.

No se entiende que “don erre que erre” vuelva otra vez a cometer el tremendo error de volver a poner a Antonio de 5, cuando se cuentan sus actuaciones en esa demarcación por ridiculos estrepitosos ¿cómo puede ser tan torpe?.  No, el italiano tonto no es (ni torpe tampoco) simplemente es un cagón que mira por su culo, sin más, porque sabe de la influencia de Antonio en el vestuario, y después de la bronca que se llevó el italiano por sustituirlo, dejarlo en el banquillo podría ser muy complicado de gestionar para él. 

Ya te digo que a Kloop ni a Guardiola NO le iba a temblar la paletilla por dejar a Antoñito en el banquillo un partido importante. 

Y yo en mi equipo, quiero entrenadores así, con personalidad, con equipos trabajados, donde se ve claramente la mano del entrenador. Equipos de autor. Hoy leía en tweeter a alguien que eso mismo lo definía como “equipo colmena” y sí, me gusta esa definición. Aquí tuvimos a un tal Mourinho …

@Perico

Si estamos vivos en esta competición, es gracias a la voluntad de hierro de unos jugadores con mucho amor propio, no de lo que propone o dispone Ancelotti en el campo.

No se entiende que “don erre que erre” vuelva otra vez a cometer el tremendo error de volver a poner a Antonio de 5, cuando se cuentan sus actuaciones en esa demarcación por ridiculos estrepitosos ¿cómo puede ser tan torpe?.  No, el italiano tonto no es (ni torpe tampoco) simplemente es un cagón que mira por su culo, sin más, porque sabe de la influencia de Antonio en el vestuario, y después de la bronca que se llevó el italiano por sustituirlo, dejarlo en el banquillo podría ser muy complicado de gestionar para él. 

Ya te digo que a Kloop ni a Guardiola NO le iba a temblar la paletilla por dejar a Antoñito en el banquillo un partido importante. 

Y yo en mi equipo, quiero entrenadores así, con personalidad, con equipos trabajados, donde se ve claramente la mano del entrenador. Equipos de autor. Hoy leía en tweeter a alguien que eso mismo lo definía como “equipo colmena” y sí, me gusta esa definición. Aquí tuvimos a un tal Mourinho …

Que esta película del mal entrenador ya la he visto con Zidane, y quedándoos en evidencia con 3 champions seguidas. Tan malo no sería cuando nadie en el fútbol moderno lo ha hecho.

@ccartola

Ya estamos -otra vez- defenestrando y tirando por tierra todo. Tenemos los peores jugadores, hacemos el peor fútbol, tenemos un terrorista de entrenador (CCartola dixit) y todo lo que queráis, pero tan tan tan malo no será cuando estamos aquí.

Que esta película del mal entrenador ya la he visto con Zidane, y quedándoos en evidencia con 3 champions seguidas. Tan malo no sería cuando nadie en el fútbol moderno lo ha hecho.

  A ambos les ha salido bien la jugada gracias a la preparación física de Pintus, cuando no estuvo el italiano, el empecinamiento quedó al once titular.

  Cada temporada suele haber un sacrificio, Zidane sentó a James para poner a Casemiro, Ancelotti se olvidó de Hazard para apostar por Rodrygo y Asensio, y parece que la caída de Kroos no será forzada, sino que se esperará a que acabe contrato mientras los jóvenes se hacen su sitio.

No sé por qué pero en el Madrid estos últimos 20 y pico años ha funcionado mejor un gestor de vestuarios que un estratega. No es casualidad que Del Bosque, Anccelotti y Zidane destaquen por lo mismo y que hayan fracasado Benítez o Lopetegui. A lo mejor es que pese a sus aparentes lagunas no son tan malos entrenadores, o lo son pero su otra característica lo tapa todo. 

Lo cierto es que estos desesperan pero mira, el tiempo y los resultados les dan la razón. 

Yo quería a Klopp pero ha vuelto a renovar, hasta el 2026. Que otro entrenador queda? Naggelsman se la ha pegado con el Bayern, Allegri no quiso venir... Me da que o vuelve Zidane y sería un LOL, o sube Raúl. No queda mucho más 

@ccartola

Ya estamos -otra vez- defenestrando y tirando por tierra todo. Tenemos los peores jugadores, hacemos el peor fútbol, tenemos un terrorista de entrenador (CCartola dixit) y todo lo que queráis, pero tan tan tan malo no será cuando estamos aquí.

Que esta película del mal entrenador ya la he visto con Zidane, y quedándoos en evidencia con 3 champions seguidas. Tan malo no sería cuando nadie en el fútbol moderno lo ha hecho.

Yo creo que está llegando justo de gasolina al tramo final de la temporada y además el otro día jugando en el puesto de Casemiro pues ahí ya lo matas,es un jugador con fútbol pero físicamente se le nota que está justito por eso es importante lo que dicen por aquí rodearle de jugadores as físicos donde él tenga menos desgaste físico y que por así decirlo se dedique a mover al equipo, el otro día fué un error importante sabiendo que no estaba casemiro primero jugar con 3 centrocampistas y segundo poner de 5 precisamente a kroos que físicamente es el más débil de los centrocampistas, entiendo que la idea de ancelotti era apretar arriba al city para dificultar la salida de balón y más sin que ellos tuvieran a cancelo o walker y luego sin tener ellos a sus laterales titulares amenazarles con 2 extremos rápidos, pero claro debilitabas una parte fundamental del equipo y más con la ausencia de Casemiro y además en el minuto 11 ya vas 2-0 perdiendo…

Según carleto en la rueda de prensa de hoy no necesitamos un recambio de Casemiro porque tenemos a kroos. Top carleto.

Una cosa es lo que se dice en las ruedas de prensa... mira sino al Filósofo, jugaba contra el Sabadell y lo ensalzaba como si fuera un equipazo...