@bidondo

¡Hola a [email protected]! Justo como javi aquí presente, vengo del foro de corazónblanco que parece se cayó definitivamente. Desde mi Cuba natal un madridista más les saluda.

Un saludo especial a javi, un placer reencontrarte. Ojalá caigan por aquí los demás: seifer, castedo...

¡Hala Madrid y nada más!

Pues nada, como el compañero Javi, a sentarse al fresquito de una buena conversación de nuestro equipo favorito ;)
@ccartola
Pues nada, como el compañero Javi, a sentarse al fresquito de una buena conversación de nuestro equipo favorito ;)
Muchas gracias. Nos leemos.
@Leonardo75

Hola encantado de saludaros a todos, procuraré pasarme por aquí y dejaros mis artículos a ver que me comentais

Bienvenido, Leonardo. Estamos encantados de que compartas tus artículos con nosotros, pero por favor, si existe un hilo sobre un jugador, escribe en el mensaje en el hilo correspondiente en lugar de crear uno nuevo. Gracias.

Bueno, por educación, que ya tengo vacaciones de Navidad y algo más de tiempo, me (re)presento, que aún no lo había hecho.

Pues nada, no vuelvo porque nunca me he ido, pero la era Twitter, aunque no lo tengo porque me parece, en general, una corrala frenopática enervante que muestra lo peor del género humano, sí me ha servido este tiempo para ver y estar al día de nuestro Club, al que he seguido con la misma pasión que siempre pero con menos tiempo para luego darme el placer de comentarlo entre amigos, como aquí, que es lo que toca. Hay Twitteros de los que me he hecho "fan" y me apaciguaba ver que son muy seguidos y tienen la virtud de decir, para defensa del Club y hacer  justicia con él, en pocos caracteres y con gran difusión para un público de decenas de miles de personas habituales, lo que yo no soy capaz de condensar en poco espacio. De ahí y de la falta de tiempo mi "retiro" como miembro activo.

Pero me puede más estar con vosotros. Casi todos me conocéis una década o más. A nivel personal, pues ya sabéis que me he casado con Vídel y tengo descendencia :p

Ahora en serio, un gustazo estar aquí de nuevo y ver que tenemos nuevos y muy valiosos amigos. Me quito el sombrero ante @bidondo (al que debo un post largo) y es un placer volver a participar.

Echo de menos a muchos amigos que no encuentro y creo que están por Twitter y les deseo lo mejor, así como a otros, de bien nacidos es ser agradecidos, que siguen en el foro "primigenio" en el que todos nos conocimos y tengo mucha amistad y devoción por ellos, puesto que, al igual (casi), que con @tommyboonen, en privados nos hemos ayudado y comentado aspectos muy personales de nuestras vidas en diferentes etapas. Hablo de (espero se perdone la licencia) MiMadrid y Sydmoon. Espero que no moleste esta mención a nuestra "nave nodriza".

Enhorabuena a todos los que crearon este nuevo foro y espero estar por aquí lloriqueando y recibiendo abrazos cuando esté bajo de moral mucho tiempo más.


Saludos a todos y Hala Madrid!!!!

Llevo rato pensando en hacer este tema de las presentaciones un poco, o un mucho más personal. Espero que no rompa las normas de privacidad del foro. Si fuera así, simplemente ignorar lo que voy a escribir. Mientras tanto, la idea que me ronda es que decimos un poco de nosotros, pero no mucho. Esto es bastante común en Internet, pero una comunidad como la nuestra, donde hay diversidad de opiniones, pero se rige por respeto y aceptación mutuas no es común en lo absoluto. Es precisamente en aras de esa falta de pensamiento ortodoxo que me animo a sugerir que hagamos nuevas presentaciones. La idea sería contar más información de nosotros, de manera voluntaria, por supuesto. Sólo porque yo esté dispuesto a contar dónde vivo o de qué trabajo, implica que ninguno de ustedes tenga que hacerlo para reciprocar, faltaría más. Se me ocurre que es una buena manera de conocernos un poco mejor y más a fondo.

El plan sería contar dónde nacimos, dónde vivimos actualmente, de qué trabajamos y especialmente cómo nos hicimos del Madrid. Espero que les guste la idea y para predicar con el ejemplo, empiezo yo mismo.

Como casi todos saben a estas alturas, soy cubano, nacido y criado en La Habana, en el centro de la ciudad, para ser más exactos. Trabajo como guía de turismo aunque estoy contemplando otras opciones laborales por ahora. Tengo 40 años y más de la mitad de mi vida he sido del Madrid. Pocas cosas me han hecho más feliz que la bendita locura que compartimos todos por este escudo. Mi amor por el blanco no comenzó hasta bastante tarde en mi vida. La primera vez que vi fútbol fue el Mundial de México 86, con el Diego. Eso me marcó muchísimo. Jamás había visto ese juego antes en mi vida, lo vi y fue amor a primera vista. Lo curioso es que en esos años, por falta de interés en el deporte rey casi nadie sabía que no sólo hay selecciones, sino que hay clubes, que estos son los que mantienen la maquinaria en movimiento, que hay muchos tipos distintos de torneos, etcétera.

Yo honestamente pensaba que los jugadores, al acabar el Mundial se iban a sus países a entrenar y tener si acaso un torneo nacional para mantenerse en forma. No me imaginaba siquiera la complejidad apabullante del fútbol de clubes. Siguió el tiempo y para el Mundial de Estados Unidos, ya me había dado cuenta de que había clubes, pero no sabía mucho de ellos. Estando un día de 1995 en el grado 11, una compañera de estudios tenía una carpeta de folios con una foto de alguien con un balón. Esto no era nada habitual de ver, así que le pedí que me la mostrase. Era algo como esto:

El diseño era distinto. Se veía a Di Stéfano (yo no sabía nada de ese señor en aquel momento). Pongo esa foto para que se hagan una idea de qué estoy diciendo. Pues bien, la carpeta traía en la portada a Amavisca y en la contraportada a Hierro, pero por dentro traía una pequeña reseña biográfica de Don Alfredo y de Paco Gento. Leer eso fue lo que terminó de convencerme de que había más fútbol y era momento de buscar más información al respecto. Más o menos por ese entonces empezaron a poner partidos de la Liga, por afinidad cultural o porque TVE cedía los derechos, no lo sé y no me importa el por qué. Sólo me interesa que se podía ver más. Para el final de ese año, ya era merengue total, pero conseguir información era complicadísimo. Años más tarde me enteré de que había gente que seguía la Liga por Radio Exterior de España, por emisiones de onda corta. Yo nunca logré sintonizarlo bien, pero ellos sí y la seguían religiosamente.

Siguió pasando el tiempo y en un pequeño club nocturno empezaron a poner fútbol en vivo por ESPN en la temporada 99-00. No teníamos mucho dinero mis amigos y yo, así que nos íbamos caminando como 3 o 4 kilómetros hasta allá, pagábamos la entrada y nos dejaban sentarnos, o pararnos si llegábamos tarde, a ver todos los juegos que pusieran hasta las 8 pm. Tomen en cuenta que en Cuba hay 6 horas menos, así que la Champions se jugaba a las 2:45 y luego ponían los demás en retransmisiones. Para ese entonces, yo era madridista a muerte. Recuerdo que mi primera final en vivo fue la de la Octava, por pura casualidad. El año anterior podía haber visto la del Manchester - Bayern en el Camp Nou, pero pasó algo que me lo impidió, y la TV cubana lo puso en diferido. Pero mi primera final fue la de París. Desde entonces no me he perdido una jamás. Una de las nuestras, se entiende. Algunas otras no he visto.

Pues bien, esto se me fue de las manos y me ha salido un tocho de cuidado. Estoy bastante confiado que si lo necesitan @ccartola se brindará como voluntario para hacer un resumen de lo más sucinto y escueto. ;P

Muchas gracias a los que hayan aguantado hasta aquí.

@bidondo

Pues bien, esto se me fue de las manos y me ha salido un tocho de cuidado. Estoy bastante confiado que si lo necesitan @ccartola se brindará como voluntario para hacer un resumen de lo más sucinto y escueto. ;P.

Ve dudándolo... ese tocho no hay quien lo resuma :D :D :D

Por cierto, a mí me gustaría saber cómo veis los partidos (satélite y demás), pero la idea que se tiene aquí de los hermanos cubanos creo que es muy equivocada (al menos lo que nos presentan los telediarios y demás).

Aparte es increíble lo "españolizado" que tienes el cubano, nunca te he oído expresiones latinas y te expresas de un modo 'muy castellanizado' (cuéntanos el secreto, truhán). 

@ccartola

Ve dudándolo... ese tocho no hay quien lo resuma :D :D :D

Por cierto, a mí me gustaría saber cómo veis los partidos (satélite y demás), pero la idea que se tiene aquí de los hermanos cubanos creo que es muy equivocada (al menos lo que nos presentan los telediarios y demás).

Aparte es increíble lo "españolizado" que tienes el cubano, nunca te he oído expresiones latinas y te expresas de un modo 'muy castellanizado' (cuéntanos el secreto, truhán). 

Uf, pues este va a salir tocho también, no lo he escrito y ya me lo estoy imaginando. A ver si te esfuerzas, que trabajas menos que la quijada (mandíbula) de arriba. Esa es una frase muy cubana, ya que querías de esas. Otro ejemplo es que no diríamos tocho jamás. De hecho yo aprendí esa palabra en este foro. Nosotros diríamos escribir un editorial o un periódico, un libro.

Sobre la información que recibe de mi isla el resto del mundo siempre viene muy sesgada. Hay demasiada propaganda, desde todas las partes involucradas, como para que haya noticias actuales y ciertas. A veces incluso no es un problema de propaganda, sino de simple y vulgar malentendido. Por ejemplo, es muy posible que sepas que el gobierno cubano no permitía que los ciudadanos comprasen teléfonos móviles y no permite el acceso a Internet. No es tan así. Esa información viene de hechos reales y concretos pero que han sido interpretados de manera errónea, con intención o sin ella.

Es cierto que durante varios años los cubanos no podíamos ir a una tienda y comprar una línea de móvil. Sólo podías tener una si un amigo extranjero te la compraba y la ponías en tu propio móvil. Estamos hablando de los años pre smartphone, donde los Nokia reinaban. Ahora bien, piensa por tí mismo, ¿qué sentido tiene prohibir un teléfono móvil? Es un teléfono, ya tienes uno en casa y no se cae el mundo. Este sería simplemente uno que mueves contigo, no hay nada maléfico o que te "signifique" por sí mismo. Algunos argumentaban que, al haber gente que puede pagar por ellos y otros no, traerían diferencias de clase y eso es malo en un entorno comunista. La respuesta de Raúl Castro fue genial: el comunismo nunca se llegó a construir en ningún sitio y las clases sociales jamás se han erradicado. Estoy parafraseando, por supuesto, pero fue algo así y se acabó la discusión ante la irrebatibilidad de la réplica.

Lo que sucedía es que Cuba tiene mucho atraso tecnológico, por dejadez de funcionarios, por reglas idiotas y por el bloqueo de Estados Unidos. Luego regresaremos al bloqueo. Por estos motivos, no uno sólo de ellos, sino todos, en ese momento Cuba podía dar servicio a unos cuantos cientos de miles de móviles. No tiene ningún sentido vender 2 millones de líneas cuando sólo puedes operar con medio millón. Lo que hace entonces la empresa de telecomunicaciones es vender, muy caras, sólo el número de líneas que puede aceptar y con ese dinero comprar más torres y tecnología para poder tener más usuarios. Una vez que se pudo dar servicio a todo el que quería, se levantó la prohibición y todo el que quiso y quiere aún una línea, va y la compra. Tienes un límite de 3 líneas por persona y debes tener más de 18 años, aunque tus padres o familiares pueden comprar una para los menores de esa edad. La razón de ese límite es que los menores de 17 años no pueden trabajar en Cuba, alguien tiene que ser responsable de pagar las cuentas y una persona que no trabaja no puede hacerlo.

Esta medida se tomó en 2008, y se interpretó de muchas formas distintas. Ahí no me meto, pero te pongo un ejemplo:

https://www.lanacion.com.ar/999471-permiten-el-uso-de-celulares-en-cuba

Lo de Internet fue más de lo mismo. Es cierto que algunos le temían (puede que aún le teman) al enorme cambio social que vino en el mundo con la era online, pero la raíz del problema es mucho más prosaica. Cuba es una isla, este es un dato revelador que les doy... ;P En tanto isla, no puede ser conectada como España al resto del mundo, a través de un cable de fibra óptica que cruce la frontera coon otro país que sí esté conectado, como Honduras o Luxemburgo, sin ir más lejos. Este cable tiene que venir por el mar. Esto es caro, complejo y depende de que alguien vea una buena oportunidad de negocios para hacer la inversión. El problema es que el principal, si no el único inversionista en el Caribe es... ¡Estados Unidos! ¡Muy bien, adivinaste, te has ganado jugosos premios! (in kilo de naranjas, medio kilo de limones... No pude resistir el homenaje a Les Luthiers) Como las empresas americanas no pueden hacer negocios con Cuba por el dichoso bloqueo, ninguna vino a enlazar con nosotros. Durante un par de décadas, el ancho de banda (velocidad de conexión) de TODA Cuba era de 136 Mbps (Megabits por segundo, para los no informáticos). El plan más barato de Vodafone Fibra para el hogar tiene un ancho de banda de 50 Mbps:

https://www.vodafone.es/c/particulares/es/productos-y-servicios/internet-y-fijo/

Esto quiere decir que 3 casas en España con el plan más barato (13 euros al mes), tienen mejor enlace que todo un país hace solamente 4 o 5 años. No es que el gobierno cubano, con su malvado carácter, no quiera que haya Internet, es que simplemente no hay suficiente para todos. Si querías Internet, tenías que trabajar en un sitio que tuviera un enlace porque era necesario: oficina de gobierno, embajada, empresa, ONG, órganos de prensa, servicios médicos y un largo etcétera. Yo soy guía de turismo ahora, pero por estudios soy técnico de redes informáticas y estoy online desde el año 1999, más o menos. No soy un privilegiado, ni mis padres eran personajes altos en el gobierno. Simplemente, era mi trabajo estar online para buscar software y actualizaciones de los mismos. Por eso conozco los números que estoy mencionando, era parte de mi trabajo conocerlos. Dado que era mi trabajo, más o menos desde el año 2003 tengo Internet en mi casa, primero con módem telefónico y desde hace como 3 años tengo ADSL. ¡Odio el sonido de un módem conectando! :D

Hace como 5 años, se hizo una inversión enorme para lograr traer un cable desde Venezuela, son más de 2000 kilómetros. Es como ir en auto desde Sevilla a Amberes en Bélgica. Una vez enlazados con fibra, se procedió a abrir puntos de acceso WiFi en todo el país. Podías ir con tu tablet o teléfono y conectarte a Internet sin restricciones. facebook, Twitter, Youtube, diarios, Google news... lo que quieras. Esto se hace porque te ahorras tener que tender líneas de datos hasta cada hogar, eso se hace ahora, con más calma. En aquel momento la prioridad era conectar a la gente pronto, y se hizo. Ahora se ha hecho lo mismo con Islas Caimán, creo, y abrieron la suscripción a datos móviles. Ya ni siquiera tienes que ir a un punto WiFi, donde quiera que haya servicio 3G, tienes acceso a datos.

Hasta ahora me he quejado un par de veces del bloqueo y dije que volveríamos a él. Esta es la explicación de cómo afecta en estos temas. En primer lugar, sepan que no quiero convertir esto en un discurso oficialista, nunca he sido ese tipo de gente, pero hay cosas que son innegables. En teoría, el bloqueo sólo prohíbe negocios con compañías americanas, el resto del mundo está abierto... pero esto no es del todo cierto. Una de las cláusulas de la ley prohíbe a cualquier compañía del mundo vender a Cuba cualquier máquina o  dispositivo que sea fabricado en USA o esté patentado en USA, o contenga partes que cumplan los requisitos anteriores. Si rompes esa ley, te meten una multa. ¿A santo de qué le importaría a ACS una ley americana? Eso me podrías preguntar. La respuesta es que ACS no responde a leyes americanas, pero su representante en Estados Unidos sí, porque se le trata como una empresa americana que responde a sus leyes. Aquí tienes un ejemplo para no extenderme mucho en esto.

https://www.bbc.com/mundo/noticias/2014/07/140630_economia_eeuu_multa_bnp_parisbas_ng

Ahí tienes básicamente la historia del tabaco (otra frase cubana, indica que el cuento es muy largo). En cuanto a ver el fútbol, se ve en casa o te vas a un bar con antena satélite. De esas no hay en casa porque no podemos suscribir contratos con los proveedores por el tema de las multas. Por eso, no hay suficientes repetidores para llevar la señal a todo el país, así que se concentran los que hay en hoteles, bares y zonas céntricas de las ciudades para que puedas ir a ver el partido que te interese. la cronología es más o menos así, en lo tocante al fútbol, que es lo que nos interesa:

  1. Mundial del 82, a partir de semifinales. Yo no lo recuerdo, mi madre me lo contó.
  2. Mundial del 86, a partir de cuartos de final. Ahí empecé.
  3. Mundial del 90, casi entero, faltaron un par de partidos de fase clasificatoria. Desde ahí, todos los mundiales los hemos visto en abierto, en vivo y completos. Se ponen repeticiones en la noche para que los que estaban trabajando las vean.
  4. Eurocopa del 2004, completa, y todas desde entonces.
  5. Copa América del 2007, completa, y todas desde entonces.

Como recordarás, ya desde el siglo pasado la gente va a ver los partidos en los bares. Pues bien, parte del Programa Gol, que es plan de la FIFA para difundir el fútbol en países sin mucha tradición, exige que transmitas al menos 2 horas de fútbol en abierto por semana. Empezó con un programa llamado Gol 360. Este sigue. Al principio sólo era un partido por semana y un show de mejores goles, luego se fue ampliando hasta donde estamos ahora: transmisiones en HD (no todo el tiempo, pero sí la mayoría) de todos los partidos de Madrid y Varça, incluidos los de Copa del Rey, Mundialitos, etc. TODOS, en vivo casi siempre, si no es posible, en diferido. A eso súmale los torneos de selecciones y la Champions League, especialmente desde octavos de final. La fase de grupos se ponen los mejores juegos de cada día, 2 como máximo, o puedes irte a un bar o casa de un amigo que tenga una antena de alguna manera. Son muy pocos, pero los hay. Ah, tenemos un contrato con la Bundesliga, se transmiten 2 partidos en vivo y una retransmisión por semana, más el resumen de las jornadas.

Con respecto al tema de la castellanización de mi español, es más bien porque estoy escribiendo en un sitio con mayoría de españoles. Siempre he pensado que lo más importante es comunicarnos, sin importar mucho qué cueste para hacerlo. Por ejemplo, en Cuba no la llamamos encimera de la cocina, sino meseta de la cocina, no usamos vitrocerámica sino cocinas de inducción. Si quiero que entiendas que se rompió la cocina de inducción y ensució la meseta y el suelo, te puedo decir eso y no entiendes bien de qué hablo. Es más eficiente decirte que la vitrocerámica se estropeó, dañando la encimera y el parqué. Si algún día nos vemos en persona, verás que hablo como todo cubano, con mis frases cubanas, pero como seguiré hablando contigo, trataré de usar español neutro o castellanizado para facilitar la conversación.

Los dejes y las frases los he ido aprendiendo leyendo noticias de sitios españoles, en foros de madridistas, viendo series y películas y buscando luego las frases que no comprendí como "poner a alguien mirando pá Cuenca" y así ha seguido. No me es incómodo y hace la conversación mucho más fluida. Hay dejes que no me gustan nada, por ejemplo, yo nunca uso el vosotros. No está mal, pero es algo peninsular que no he necesitado nunca y me es incómodo de usar, pero no de entender. Para un latinoamericano, siempre serán ustedes, independientemente del grado de familiaridad que exista con las personas a quienes hablamos.

Pues ahí tienes. Si alguien tiene más preguntas, este es el sitio. Perdón por el tocho (mamotreto) y a ver si te animas a resumir, @ccartola.

;P

Querido @bidondo muchísimas gracias por la explicación. No hay nada que resumir, está todo perfectamente bien puesto e inteligible. Es un gustazo tener usuarios como tú en este foro.

Hola, buenas noches.


Paso a presentarme. Soy bewater, un aficionado al fútbol y sobre todo al Real Madrid que escribe desde Asturias. En concreto Avilés. He llegado a este foro por medio de "The Special Juan" que me ha invitado desde el fororealmadrid. Espero disfrutar aquí de vuestras opiniones y formas de ver el fútbol, sobre todo el Real Madrid.


No me enrollo más, un saludo enorme a todos.

@Bewater

Hola, buenas noches.


Paso a presentarme. Soy bewater, un aficionado al fútbol y sobre todo al Real Madrid que escribe desde Asturias. En concreto Avilés. He llegado a este foro por medio de "The Special Juan" que me ha invitado desde el fororealmadrid. Espero disfrutar aquí de vuestras opiniones y formas de ver el fútbol, sobre todo el Real Madrid.


No me enrollo más, un saludo enorme a todos.

Bienvenido al foro madridista más cuqui de internet. No dudes en comentar lo que te apetezca!

@Bewater

Hola, buenas noches.


Paso a presentarme. Soy bewater, un aficionado al fútbol y sobre todo al Real Madrid que escribe desde Asturias. En concreto Avilés. He llegado a este foro por medio de "The Special Juan" que me ha invitado desde el fororealmadrid. Espero disfrutar aquí de vuestras opiniones y formas de ver el fútbol, sobre todo el Real Madrid.


No me enrollo más, un saludo enorme a todos.

Si vienes por medio de The Special Juan, estoy convencido de que eres un fichaje de campanillas. De esos de los que Florentino tiene ciertamente olvidados.

Bienvenido. Te recibimos con los brazos abiertos!

@Bewater

Hola, buenas noches.


Paso a presentarme. Soy bewater, un aficionado al fútbol y sobre todo al Real Madrid que escribe desde Asturias. En concreto Avilés. He llegado a este foro por medio de "The Special Juan" que me ha invitado desde el fororealmadrid. Espero disfrutar aquí de vuestras opiniones y formas de ver el fútbol, sobre todo el Real Madrid.


No me enrollo más, un saludo enorme a todos.

Bienvenido Bewater. Gran fichaje y uno más, la familia sigue creciendo.

Muy buenas. Al igual que Bewater, he llegado aquí gracias a un soplo de TheSpecialJuan. Escribo desde el sur de España, suelo postear poco y leer mucho. Espero encajar bien por aquí y poder compartir ilusiones, penas y alegrías. Sobre todo alegrías.

Buenos días, encantado de entrar en este foro, que llevo leyendo desde sus inicios (antes leía el antiguo foro, hasta su interrupción). Soy madridista de cuna, a pesar de que mi infancia transcurrió con los triunfos de Real Sociedad y Athletic, y muy aficionado a la cantera. Los tiempos han cambiado bastante, y me identifico más con el Real Madrid de los Santillana, Juanito, Gordillo, etc, que con la metrosexualidad actual, pero bueno, hay que adaptarse a los tiempos.

Soy bastante fan de los análisis críticos que se hacen por aquí, ajenos al amiguismo de la prensa y estómagos agradecidos. 

Un saludo!

Hola buenas, yo también me he percatado de la existencia de este foro por TheSpecialJuan. 

Enhorabuena por el buen ambiente y el diseño, que en un primer vistazo me ha parecido que habéis logrado por aquí. Espero mantener la misma opinión cuamdo profundice un poco más. 

@Eskender

Hola buenas, yo también me he percatado de la existencia de este foro por TheSpecialJuan. 

Enhorabuena por el buen ambiente y el diseño, que en un primer vistazo me ha parecido que habéis logrado por aquí. Espero mantener la misma opinión cuamdo profundice un poco más. 

¡Bienvenido Eskender! También esperamos que te siga gustando nuestro foro y te quedes con nosotros.

Buenas a todos, aquí otro madridista hasta las chanclas más. Soy de México.


Gracias a thespecialjuan por la invitación. 

@Eskender

Hola buenas, yo también me he percatado de la existencia de este foro por TheSpecialJuan. 

Enhorabuena por el buen ambiente y el diseño, que en un primer vistazo me ha parecido que habéis logrado por aquí. Espero mantener la misma opinión cuamdo profundice un poco más. 



@Cesar04

Buenas a todos, aquí otro madridista hasta las chanclas más. Soy de México.


Gracias a thespecialjuan por la invitación. 

Bienvenidos los dos, mientras más mejor. ¡Nos leemos!

Buenas tardes acatando la recomendación de Juan me registro y espero poder participar en todo lo que pueda, saludos a todos

Necesitas estar registrado para participar. Registrarme.