Marcelo Vieira

Marcelo Vieira


Nombre

Marcelo

Apellidos

Vieira da Silva

País

Brasil

Edad

32

Posición

DEF

Dorsal

12

Altura

1,74 m.

Peso

75 kg.


Real Madrid C.F. Real Madrid C.F.

@tonimaister

Sé que no es su mejor temporada, pero creo que a estas alturas, podemos plantear el debate. 

¿Marcelo o Roberto Carlos? Sé que han sido jugadores muy distintos y en épocas muy distintas, el fútbol cambió mucho en la primera década del siglo XXI. Pero a nivel de impacto en el equipo yo no sé con cuál quedarme. Creo que me inclino ligeramente hacia Marcelo, pero no sé si es realmente porque su recuerdo lo tengo más fresco.

¿Qué opináis?

Muy buen debate. Como dices son differentes, lo único en lo que parecen es que son Brasileños. 

Me quedaría con Roberto Carlos porque antes habían muchos jugadorazos en casi todos los equipos. Y en Europa ni te digo, no había equipo fácil. 

Y Roberto  Carlos a lo mejor no eran tan desequilibrante como Marcelo pero en defensa era muy bueno también, sobretodo porqué era rápidísimo.

@tonimaister

Sé que no es su mejor temporada, pero creo que a estas alturas, podemos plantear el debate. 

¿Marcelo o Roberto Carlos? Sé que han sido jugadores muy distintos y en épocas muy distintas, el fútbol cambió mucho en la primera década del siglo XXI. Pero a nivel de impacto en el equipo yo no sé con cuál quedarme. Creo que me inclino ligeramente hacia Marcelo, pero no sé si es realmente porque su recuerdo lo tengo más fresco.

¿Qué opináis?

No quiero en este caso desdeñar la importancia en esta década de Marcelo en el Madrid. No se puede entender a este equipo sin el peligro constante que genera por la izquierda tener a un jugador como él con su desborde y fantasía.

Que la comparación con Roberto Carlos sea posible ya habla muy a las claras de ese peso específico de Marcelo como jugador del Madrid y como uno de los mejores laterales izquierdos del fútbol.

Pero es que Roberto Carlos es el mejor lateral izquierdo del fútbol en la historia sin discusión. 

Lo que significó el brasileiro para la posición fue algo sólamente comparable a lo que significó Beckenbauer a la posición de líbero, estamos hablando de la gran historia del deporte, jugadores que cambian la forma de jugar un deporte, hablamos de Wayne Gretzky, hablamos de Bob Cousy, hablamos de lo más grande en la historia del deporte profesional. Un jugador que cambió lo que hasta en su momento era el trabajo del lateral. Pero no sólo con sus constantes subidas y bajadas.

Es que su pierna izquierda era un arma ofensiva de primer nivel, "centrase" o disparase desde donde quiera que lo hiciera. No sólo tenía ese disparo brutal capaz de despedazar cualquier manos blandas, es que tenía el centro plano, ya fuera por alto o por bajo, desde casi cualquier posición del lado izquierdo. Ese centro plano, ya fuera en su versión a corta distancia(seco y duro) ya fuera en la larga distancia(fuerte y llovido) significaba cada partido que la defensa y el portero rivales tuvieran que estar muy atentos todo el partido de su banda. Con el primero casi cualquier toque en el área ya fuera de jugador nuestro o de rival era o gol o córner porque iba tan fuerte que cualquier "deflection" era imposible para el portero si no se la encontraba. El segundo al espacio hacía mucho daño porque lo armaba desde donde fuera.

Y esto sin hablar de su derroche físico. Capaz de presionar una pérdida arriba y luego acabar defendiendo al lateral en su campo en la misma jugada. En el Madrid de su tiempo no tuvo a nadie delante, era dueño de toda la banda y los Savio, Solari, Macca, Figo a banda cambiada el propio Zidane... eran compañeros para hacer todavía más letal sus subidas. 

Roberto Carlos es una cosa distinta. Que Marcelo esté teniendo una estratosférica carrera le honra y le da una posición importante en un equipo que ha ganado 3 copas de Europa en 4 años. Su importancia en ello es tremenda, y cuando está en baja forma se nota muy mucho que es clave. Pero lo de Roberto Carlos fue otra cosa distinta. 

@tommyboonen la verdad es que se me hace difícil rebatirte con argumentos. Roberto Carlos fue el primer lateral izquierdo al que yo vi, así que se me hace imposible comparar con lo anterior y contextualizar su impacto en la historia futbolística. Aunque sí que creo que el impacto directo de Marcelo en los torneos ganados, al menos en las Champions, ha sido al menos igual que el de Roberto Carlos. 

No concibo que hubiéramos ganado ninguna de estás últimas 3 Champions sin el pelopo. Si bien es cierto que seguramente sea un caso igual el de Roberto Carlos, con intervención directa en los goles de la Séptima (con una de las jugadas que mencionabas en tu post) y la Novena (con el centro a Zidane). 

@tonimaister

@tommyboonen la verdad es que se me hace difícil rebatirte con argumentos. Roberto Carlos fue el primer lateral izquierdo al que yo vi, así que se me hace imposible comparar con lo anterior y contextualizar su impacto en la historia futbolística. Aunque sí que creo que el impacto directo de Marcelo en los torneos ganados, al menos en las Champions, ha sido al menos igual que el de Roberto Carlos. 

No concibo que hubiéramos ganado ninguna de estás últimas 3 Champions sin el pelopo. Si bien es cierto que seguramente sea un caso igual el de Roberto Carlos, con intervención directa en los goles de la Séptima (con una de las jugadas que mencionabas en tu post) y la Novena (con el centro a Zidane). 

y mas el saque de banda a raul en el primero. yo creo que roberto carlos es el mejor sobre todo por lo que decia tommy y no es otra que cambiar la idea de lo que eran los laterales y hacerlo de una manera tan bestia. De marcelo lo mejor que puedo decir es que pese a unos primeros [email protected] de muchas dudas (algo en lo que influia sobre todo por su edad) ha conseguido que no nos acordemos tanto de roberto carlos y eso no esta a la altura de casi ningun lateral izquierdo que haya pasado despues. ojala el que venga despues sea theo o algun otro consiga lo mismo con marcelo

Es muy superior Roberto ... pero Marcelo está haciendo MÁS HISTORIA y está siendo MÁS DECISIVO de lo que fue Roberto en su momento. Esto es un hecho, y yo no soy precisamente un fan de Marcelo, pero es de justicia darle a este hombre un gran espacio en nuestra historia reciente. Se lo merece.  

Ojo que la historia de Cristiano puede repetirse con Modric y con Marcelo. Puede que sea el inicio de un cambio brusco en la transición de la plantilla. Ha sea por voluntad oculta de la directiva, por asedio de clubes que buscan pescar en río revuelto o por ambas cosas.

Desde Calderón, costó mucho forjar un grupo ganador, es ley de vida que los ciclos tengan un comienzo y un final. Prefiero confiar en que el club tiene bien planificado el final de una etapa para seguir evolucionando

@tonimaister

Vaya partidito se marcó ayer este señor. 

Pasa en cada inicio de temporada. Como su amigo CR7, se demora en llegar a estado óptimo de forma. El de ayer estuvo mal, en Tallin nos costó un título... pero yo seguiría teniéndolo de titular. Simplemente es el mejor.
@bidondo
Pasa en cada inicio de temporada. Como su amigo CR7, se demora en llegar a estado óptimo de forma. El de ayer estuvo mal, en Tallin nos costó un título... pero yo seguiría teniéndolo de titular. Simplemente es el mejor.
El mejor defensa ofensivo, porque en defender nos cuesta cada disgusto...

Lopetegui le ha dado un aviso, cosa que no ha pasado nunca con Zidane, a mi me parece perfecto. Marcelo necesita un poco de disciplina o casi mejor tenerle de revulsivo para las segundas partes si hay necesidad. 

Marcelo sin ser Maldini, cuando quiere si que baja y defiende. Pero en la mayoria de los partidos se relaja y ataca sin sentir la responsabilidad de tener que bajar a defender en la jugada sucesiva, y eso no puede funcionar.

@ccartola
El mejor defensa ofensivo, porque en defender nos cuesta cada disgusto...
De acuerdo, pero en la balanza me sigue saliendo muy favorable tenerle jugando como está. La solución pasa por encontrar mecanismos de cobertura y relevos posicionales para que no te armen un descosido enorme cada vez que suba y no baje a tiempo. Con la edad que tiene, cada día pasará más veces, y no le vas a cambiar la forma de jugar a esta altura de la vida.

@bidondo
De acuerdo, pero en la balanza me sigue saliendo muy favorable tenerle jugando como está. La solución pasa por encontrar mecanismos de cobertura y relevos posicionales para que no te armen un descosido enorme cada vez que suba y no baje a tiempo. Con la edad que tiene, cada día pasará más veces, y no le vas a cambiar la forma de jugar a esta altura de la vida.
Vamos, prescindir de un defensa, que es a fin de cuentas lo que está pasando día sí día también desde hace años.

Sabemos de sobras cómo es Marcelo (o tiene el día de crack o lo tiene de Marceladas, no tiene término medio), pero me da a mí que en el equipo de Lopetegui eso no tiene cabida, donde todos tienen que defender o, como se ha visto a las primeras de cambio si su banda es un tragadero, al banquillo.

Que conste que a mí me encanta cómo juega, es el jugador más anárquico que he visto, pero aquí o no puedes sacrificar el sistema de juego por un jugador, es él el que tiene que realizar el esfuerzo por sus compañeros y no ser tan indisciplinado tácticamente. 

Creo que lo va a pasar mal este año mientras no esté en plena forma, donde sí sube y baja a placer. Lo que no es de recibo es que el 75-80% de los goles que encajamos es por su banda, por su falta de disciplina y de visión de conjunto. Para eso que lo metan de medio izquierdo y refuercen la defensa. El equipo desde luego saldría ganando.

Yo por un lado entiendo que creando tanto peligro en ataque, abandone muchas veces la posición defensiva. Y también entiendo que la culpa del primer gol del Girona es de una cobertura mala.

Pero lo de ese vídeo, quedarse como una chincheta arriba... tampoco es. Y no he conseguido ver la repe de las paredes que se comía en la primera parte, que son fruto de una falta de concentración absoluta.

@JuancaEscudero

Nooo, hablo de la jugada inmediatamente después.

2:41.

Evidentemente lo dices porque Carvajal está en jugada ofensiva y hay contraataque... pero no tienes en cuenta una diferencia, que mientras que con Marcelo eso nos pasa el 100% de las veces, con Carvajal nos pasa el 1%. Has comparado un huevo con una castaña.

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