@tommyboonen

 (...)

 Dicho ésto, yo creo que Mbappe va a venir independientemente de lo que ahora se diga o deje de decir. No veo posible otro escenario. Seguramente se trate de tratar de meter presión en alguna arista del contrato que quede por plasmar(no es lo mismo un contrato que un compromiso) y dar carnaza puntual para que pase este mes largo de partidos soporíferos de Ligue1. De hecho hasta hace poco parecía que un mercado con Mbappe “sólo” parecía poco, por estar ya tan “asegurado” su llegada. Esto le da emoción y que la gente valore lo que significa su fichaje.

Lo que es indiscutible es que si no vinieran ninguno de los dos es para que haya dimisiones en serio. El batacazo sería histórico, son ya 5 años sin gastar mucho porque "viene Mbappé". ¿Se ha hecho todo lo posible para traerlo y si no sale no es culpa del presi? Se ha hecho muchísimo, pero fiar toda la política deportiva de un lustro a un sólo jugador es un error enorme. Quizás si a la salida de Cristiano se hubiera traído un Lewandowski y tuviéramos una plantilla como la del 2017, la llegada del tortugo no sería más que la guinda encima de una tarta deliciosa, en vez de la sal que tanto falta en este cocido que tenemos. Pero insisto, este viene al 99.5%, hasta Benzemá está en misión evangelizadora:

"Con Mbappé marcaríamos el doble o el triple de goles"

https://as.com/futbol/2022/04/04/primera/1649106936_143317.html

PD: ¡Qué alegría me da responder a un mensaje tuyo otra vez! Ha sido demasiado tiempo, jodío, no nos vuelvas a hacer esto, hazme el favor. ¡Mira que me pongo furioso y empiezo a poner fotos de fulanas con silicona todo el santo día! XD XD XD XD XD

@tommyboonen

(...)

Florentino se tendría que esconder porque lleva justificando una “planificación deportiva” errática, por no decir nefasta en los últimos años, por la cortina de humo de Mbappe. No se hacían gastos necesarios en otras líneas “por Mbappe”. Se vendían jugadores válidos “por Mbappe”. (...)

Lo 2º, sabes que me alegra de corazón que estés aquí, aunque sea para "darme otro repasillo" jejeje.

Pienso al respecto que, aparte de tener las cuentas como lleváis algunos en este foro aún poniendo sobre la mesa que estaba mal gestionado, un club no es solo eso. Para mí el madridismo es mucho más, es ilusión, es grandeza y, como en todo, esto suele pasar por fases. Estás en la cresta de la ola unos años, y luego te llega el momento de tirar como puedas con lo que tienes mientras recuperas inversión o simplemente la amortizas.

En toda negociación, en todo fichaje, pueden suceder muchas, muchísimas cosas. Me gusta que al menos hayas finalizado con ese poquito de optimismo pensando que va a venir. Me alegra ver eso en ti. Para mí sería realmente un fiasco, pero no por ello debería culpar directamente a Florentino, ni pedirle que se fuera del país, porque todos sabemos que cualquier fleco, cualquier parte mal redactada, cualquier malentendido, puede llevar al traste una operación de meses o años.

No quiero comentar mucho más para no quitarte el protagonismo de tan excelsa respuesta. Solo espero que sigas apareciendo por aquí más tiempo. Tú, como yo, eres necesario aquí para que exista un equilibrio de opiniones.

En cuanto tenga un momento te mando un MP a ver si puede ser que lo leas.

Saludos, y encantado de tu aparición, que espero se prolongue.

Qué buena tu vuelta, Tommy. 

Mi sentimiento es algo diferente. Si realmente no viene Mbappé, por mi parte, que se vaya él al Himalaya, a Saturno, o a la nueva estrella ésa que han descubierto. No quiero verle ni en pintura, que gane los menos títulos posibles y aquí un recordatorio: Mbappé y Halaand tienen las mismas Champions que el Atleti.

La sinergia de alguno de esos jugadores con el Madrid podría ser un cocktail brutal, pero por sí solos, a nivel de club no son nadie.

Y por último, sobre todo el francés, después de tanto marear, si no viene, lo quiero lejísimos. 

@Cascarino

Qué buena tu vuelta, Tommy. 

Mi sentimiento es algo diferente. Si realmente no viene Mbappé, por mi parte, que se vaya él al Himalaya, a Saturno, o a la nueva estrella ésa que han descubierto. No quiero verle ni en pintura, que gane los menos títulos posibles y aquí un recordatorio: Mbappé y Halaand tienen las mismas Champions que el Atleti.

La sinergia de alguno de esos jugadores con el Madrid podría ser un cocktail brutal, pero por sí solos, a nivel de club no son nadie.

Y por último, sobre todo el francés, después de tanto marear, si no viene, lo quiero lejísimos. 

Dicho esto, insisto en que es casi seguro que viene. 

Mbappe vendrá. Seguro. Para mi que no viniera sería la mayor decepción de todos mis años de madridista, un fracaso mayúsculo y además lo que generaría en el panorama europeo sería terrible para los que odiamos los clubes estado. Sencillamente no va a pasar, pero si pasase... Dios, prefiero ni pensarlo, por mucho que luego llegase Haaland. Y si no llegase ninguno yo creo que ya habría que pensar en mirar hacia arriba porque el Madrid tiene más que suficiente atractivo solo por ser el Madrid y la situación económica tendría que ser muy buena, el que no viniesen tendría que explicarse. 

Pero bueno esto es una paja mental. Mbappe vendrá. 

No hay que olvidar qué mbappé eligió el psg previo paso a un equipo top, casi mas bien a petición de su familia pero ese paso previo fué para él previo a su llegada al madrid siempre que luego se dieran las circunstancias para venir y esas circunstancias han sido posibles porque el madrid y florentino han hecho y han sido forzadas para que sea posible, porque el madrid lleva al menos 2 años o 3 planificando deportivamente el ataque del madrid siempre poniendo un ojo en la llegada de mbappé, yo creo que eso el propio mbappé lo sabe al igual que sabe que el madrid plantó 200 millones para ficharle cuando terminaba contrato en apenas 6 meses, siempre y hasta que no se firme ni se haga nada oficial se puede rectificar dar marcha atrás y que no cristalice el acuerdo cómo se puede romper el cruzado mbappé y que el madrid diga no lo ficho (aunque aún así lo ficharía) pero la realidad es que el acuerdo debe estar sellado a falta de oficialidad, además en las decls del otro día las hizo en castellano dejó claro que es una decisión SUYA y que él la asume.

@ccartola

Un periodista. Uno. Y le tomáis la palabra por Credo. ¿Tan cangueles estáis? Madre mía, jajajaja.

Desde luego poco se puede decir de lo que consigue la Canallesca con el Relato. Mea uno y la gente se pone debajo diciendo que llueve...

Si a eso le añadimos la guinda de un Hazard actual, que podría ser Pogba, pues ya tenemos otra vez los 350 millones a la basura. 

Mira Rodrygo. 50 kilos, lleva 0 goles y 0 asistencias este año. Una media de 0.5 regates por partido. No me creo que Arribas (y varios más del Castilla) no estuviesen superando claramente esos "registros" (que me parecen hasta difíciles de conseguir, igual que acertar cero en la quiniela es difícil).

Mendy por 50 kilos es una estafa de manual. 

Mariano por 30 otra estafa. 

De Jovic ni hablamos.

De aquel infame verano sólo vale Militao, que no fue precisamente barato.

Más o menos en aquella época nuestros expertos rechazaron a Pedri (segundo caso Iniesta), y regalaron a Llorente al Atlético a precio de saldo.

Más vale que venga Mbappe o debería haber manifestaciones contra Florentino. Porque si las cuentas van bien pero olvidamos que somos un club de fútbol yo no quiero volver a saber nada de cuentas, bastante harto estoy de las putas cuentas ya. 

Y veremos si no fichan movidos por el pánico en caso de no llegada de Mbappe.  Jugadores mediocres a 50 kilos la unidad que lo mismo luego ni gustan al pelele que pongan de entrenador y acabamos otro años con la CMK.

@alberto75

Pues para mi otro verano de Mendys, Rodrygos y Marianos sería devastador. 

Si a eso le añadimos la guinda de un Hazard actual, que podría ser Pogba, pues ya tenemos otra vez los 350 millones a la basura. 

Mira Rodrygo. 50 kilos, lleva 0 goles y 0 asistencias este año. Una media de 0.5 regates por partido. No me creo que Arribas (y varios más del Castilla) no estuviesen superando claramente esos "registros" (que me parecen hasta difíciles de conseguir, igual que acertar cero en la quiniela es difícil).

Mendy por 50 kilos es una estafa de manual. 

Mariano por 30 otra estafa. 

De Jovic ni hablamos.

De aquel infame verano sólo vale Militao, que no fue precisamente barato.

Más o menos en aquella época nuestros expertos rechazaron a Pedri (segundo caso Iniesta), y regalaron a Llorente al Atlético a precio de saldo.

Más vale que venga Mbappe o debería haber manifestaciones contra Florentino. Porque si las cuentas van bien pero olvidamos que somos un club de fútbol yo no quiero volver a saber nada de cuentas, bastante harto estoy de las putas cuentas ya. 

Y veremos si no fichan movidos por el pánico en caso de no llegada de Mbappe.  Jugadores mediocres a 50 kilos la unidad que lo mismo luego ni gustan al pelele que pongan de entrenador y acabamos otro años con la CMK.

Igual prefieres a Marcelo, Ausencio o no tener a nadie. Y es que no os aclaráis. Si no salen, porque no los saca el entrenador. Si los saca, qué malos son. Si no fichan, porque no se refuerza. Si fichan, son estafas.

Está claro que al final quienes lo hacen todo bien son nuestros rivales, esos que van 1º en la Liga por lo que se ve y cuyos Pedri y Llorente (vemos que han sido ya Ballons d'or). Me gustaría saber qué coño ha ganado Pedri o Llorente como para endiosarlos. El Relato de la Canallesca sigue dando sus frutos.

Las cuentas. Lo único por lo que se hablaba de Florentino y la gestión nefasta. Pero tate: la gestión sale con ganancias tras el COVID y demás, coño, ¿cómo puede ser eso posible? Vamos a criticar que no nos hace falta eso, que lo que queremos es gastar y ser Barsas de la vida en la ruina. Ah, no, que si luego se gasta y hay números rojos, tenemos que criticar lo innecesario de los fichajes, las estafas fichadas y blablabla.

Y en cuanto a fichar, todos sabemos los riesgos.

Mendy, para mí, un acierto.

Rodrygo, para mí, acierto.

Jovic, para mí, desacierto absoluto, pero para una vez que se os hace caso a todos los que lo pedíais a gritos, es un fiasco absoluto y sale rana.

Como para haceros caso...

@ccartola

Me meo.

Igual prefieres a Marcelo, Ausencio o no tener a nadie. Y es que no os aclaráis. Si no salen, porque no los saca el entrenador. Si los saca, qué malos son. Si no fichan, porque no se refuerza. Si fichan, son estafas.

Está claro que al final quienes lo hacen todo bien son nuestros rivales, esos que van 1º en la Liga por lo que se ve y cuyos Pedri y Llorente (vemos que han sido ya Ballons d'or). Me gustaría saber qué coño ha ganado Pedri o Llorente como para endiosarlos. El Relato de la Canallesca sigue dando sus frutos.

Las cuentas. Lo único por lo que se hablaba de Florentino y la gestión nefasta. Pero tate: la gestión sale con ganancias tras el COVID y demás, coño, ¿cómo puede ser eso posible? Vamos a criticar que no nos hace falta eso, que lo que queremos es gastar y ser Barsas de la vida en la ruina. Ah, no, que si luego se gasta y hay números rojos, tenemos que criticar lo innecesario de los fichajes, las estafas fichadas y blablabla.

Y en cuanto a fichar, todos sabemos los riesgos.

Mendy, para mí, un acierto.

Rodrygo, para mí, acierto.

Jovic, para mí, desacierto absoluto, pero para una vez que se os hace caso a todos los que lo pedíais a gritos, es un fiasco absoluto y sale rana.

Como para haceros caso...

Ventas, compras y entrenadores mediante, dejamos la élite donde campeamos durante un lustro para convertirnos, por nuestras malas decisiones, en como mucho, y digo como mucho, un outsider europeo. Y todo ésto con uno de los más altos presupuestos del concierto europeo, cuando no el más alto, año tras año.

Si pasar de ser el mejor en la élite, a pegarte entre los que intentan llegar al top-5 cuando has tenido respaldo financiero en todo el proceso no es un ejemplo de una mala gestión, entonces no se qué es.

Ya no es una cuestión de que ha habido aciertos(estaría bueno que no los hubiera habido) y errores(claramente más que aciertos, sino la transición de campeonar no hubiera sido tan abrupta). Al final el producto desde 2018(yo lo subiría a 2017 ya) es una crónica de una decadencia. De una transición que no se ha hecho bien, con dos nadapletes y cada año una plantilla más envejecida y con menos jugadores de élite. Y como dije ayer: la caída del Barcelona nos ha beneficiado y si acabamos ganando esta liga(que habrá que ver), al menos tendremos algo que llevarnos a la boca, que no es moco de pavo. Pero no deja de ser una liga donde la mayoría de los titulares clave son rescoldos de hace, al menos, 5 años.

Además que el problema no es que un fichaje te salga mal. El fichaje de Mendy, de Militao, de Jovic o de Camavinga es basicamente lo mismo: jugadores que han rendido en equipos medios y que fichas para ver si están para la élite. Pueden salirte mejor o peor, pero tienen un bagaje previo que les hace apuestas con sentido. Luego el fútbol da muchas vueltas.

Lo que no tiene sentido es comprar a gente como los cariocas sin bagaje por el mismo precio o más que lo que vendes a los Llorente, Odegaard, Kovacic, Hakimi, etc. para que te salga un Reinier, que no sale ni en un equipo donde se le dan oportunidades hasta a chicos de 16 años. Y que sólo con uno hayas compensado el precio que pagaste(porque no sólo se trata de 45M, sino de 3 años de "adaptación" con rendimiento pésimo y de coste de oportunidad), por mucho que nos quieran hacer creer lo contrario.

Y lo peor que habla de "la gestión": que encima para "hacer crecer" a las apuestas jóvenes que haces creer a la gente que es lo único que puedes fichar porque hay muchos jeques y tal, les pones a dos entrenadores que ni mucho menos se han caracterizado por el desarrollo de los jóvenes. Uno fue muy criticado(Zidane) y al final la gestión del de los chicles le deja como el mayor de los entrenadores rotadores y cuasi "profe" de profesión. No tiene ningún sentido. Es como si apuestas por la ganadería pero compras mucha comida para las reses, y ninguna vaca. Una gestión morrocotuda.

Y no hagamos el juego fácil: no se trata de o nosotros o Laporta/Bertomeu. Entre ambas gestiones hay muchas tonalidades, que es lo que llevamos algunos años pidiendo. Precisamente esas tonalidades fueron las que se hicieron en este club de 2009 a 2017, con los resultados que ya conocemos. Fichando grandes jugadores a precios altos(Ronaldo, Bale, Kaka...), oportunidades de mercado de élite(Kroos, Alonso), jugadores a punto para la élite(Modric, Benzema, Isco, Di Maria) y jóvenes con mucho futuro a los que ir metiendo(Varane, Casemiro, Kovacic). Eso nos llevó a 4 copas de Europa en 5 años.

Lo que empezó en 2017, nos ha llevado a pasar de éso a celebrar el pase a cuartos como si fuera ganarle un Mundial a Pele en la final. Yo creo que hay una importante diferencia.

@tommyboonen

No se si para hacernos caso o no, pero lo que sabemos en Abril de 2022 es que en Mayo de 2018 estábamos en la élite de Europa(tricampeones de la Champions) aunque con bastantes problemas que estaban empezando a salir a la luz(por ejemplo facturando unas competiciones nacionales indignas, que dieron con Zidane fuera) y casi 4 años después estamos muy lejos de esa élite no sólo en resultados, sino sobretodo en fútbol.

(Vuelvo a acortar el mensaje para que no se haga eterno, mis disculpas).

Pero claro, tampoco nos paramos a pensar que, lógicamente, ningún imperio se ha mantenido a lo largo de la historia. Todos caen antes o después, y el nuestro, obviamente, debía hacerlo. Dicho esto, y sin ahondar demasiado más, es cierto que determinados refuerzos deberían haberse realizado a la mínima sospecha que la cosa iba hacia abajo. Pero es que ¡¡¡quién imaginaba en un millón de vidas que íbamos a conseguir 4 de 5 Champions y 3 consecutivas!!!

Para mí es un proceso NATURAL, ni mala gestión ni leches en vinagretas. Confías en el equipo que te ha dado tanto en tan poco tiempo. Pero insisto, sí se deberían haber realizado cambios en lugar de seguir ampliando contratos a una gente que tenía de todo menos hambre -más que saciada- de ganar todo lo que realmente importaba.

Por cierto, a mí eso de los nadapletes es que me suena al más puro Relato salido de La Canallesca en su continuo ataque. Aquí solo valen los sextetes del Meacolonias de hace años, pero haber conseguido algo absolutamente único en la historia para algunos ha pasado de puntillas, calladitos y sin levantar polvareda, que no se puede decir nada bueno del Madrid.

Para mí ha habido dos errores en la gestión: la continuidad de gente que a la postre ha demostrado su indiferencia por seguir ganando (Bale, Isco, Marcelo...), defendiendo la camiseta del mejor equipo de la historia, y la 2ª hacer fichajes que todos pedíamos a gritos: Hazard y Jovic.

El fichaje de Camavinga creo que fue acertado, sorpresivo porque todo el mundo lo quería puesto que es un chaval que tiene muy buenas formas en el campo a pesar de su juventud. Lo que no es de recibo es que te llegue un Jovic y no sea la sombra de quien demostró ser, o un Hazard gordo como una cebolla en su primera temporada. Y sí, Reinier también fue un tufo, como lo han podido ser Kubo o Brahim.

Y de los que se fueron: ni Hakimi, ni Llorente, ni Kovacic, ni Odegaard han hecho nada especial. ¿Que si se hubieran quedado aquí igual habrían completado mejor el equipo? Pues puede ser, eso nadie lo sabe, pero que fuera de aquí tampoco han ganado absolutamente nada es igual de cierto.

Y que Rodrygo, Camavinga, Vinicius y Mendy, lo mismo que Alaba, han sido aciertos, pues lo son, se dice y no pasa nada. No he visto a ni uno de ellos fracasar estrepitosamente en el equipo. Podemos hablar de estos 5 si quieres, pero creo que el equipo NO PIERDE (ojo, no digo ni que gane), cuando están estos en el campo.

En defensa del entrenador actual solo podemos decir que se ha encontrado un equipo hecho por el anterior (Zidane), al que al final más de uno ha dado la razón en que había que hacer una limpia que no hizo, sobre todo porque los jugadores tenían contratos largos (venidos de ampliaciones largas como premio a su proeza).

Para mí este año es crítico por la cantidad de jugadores que acaban contrato (Marcelo, Isco, Bale, Modric) y otros el siguiente, que pueden salir para ganar algo de pasta (Ceballos, Asensio, Mariano, Nacho y Kroos).

Ahora una cuestión para acabar: si ganáramos la Champions, ¿qué argumentos tendríais para sacar?

(Ah, sí, esa me la sé: es la Champions más barata de la historia, como se ha dicho ya de la Liga y cada vez que ganamos).

Y EDITO: si Camavinga, Rodrygo, Mendy o Vinicius lo hubieran fichado otros, pongo la mano en el fuego que ahora mismo se estaría diciendo que vaya oportunidad perdida, otros Neymar 2.0 y vaya mala gestión de no aprovechar al fichar jugadores que costaban poco y han triunfado en otros equipos...

Se plantean falsos dilemas o disyuntivas inexistentes para escurrir el bulto.

La prueba del algodón de lo previsible está en las frecuentes llamadas de atención de, no solo una voz, sino 2, 3, 4.... cientos. Aqui y alli. Dentro y fuera. Desde verano 2017. Sorpresas, las justas.

El Madrid de las 4 de 5 no murió de existo. Murió de inanición. De malas decisiones deportivas. De conservadurismo. Muerto por falta de autocritica. Pudo haber durado algun año más.

Mientras con los jugadores el nivel de exigencia es extremo, casi inhumano, que lleva a la crispación de pitar al no acertar un pase fácil.... tenemos un nivel de servilismo y autoindulgencia con la parte directiva que constrata diametralmenta.

La Junta tiene ese halo mistico que lleva a pasar por el aro de cualquier contradicción que vendan, cualquier resultado que ofrezca, cualquier limosna que ponga en nuestra boca para cambiar el rumbo del debate.

Siempre se encontrarán buenas y no tan buenas razones para defender a esos seres iluminados. Pero si a los entrenadores Florentino les aplica la guillotina de los resultados, lo justo sería aplicarselos tambien a él.

Por que, igual que algunos entrenadores estan en la cima muchos años y acaban en lo mundanal, tambien lo puede pasar a él. La vida misma.

@ccartola

(...)

Para mí es un proceso NATURAL, ni mala gestión ni leches en vinagretas. Confías en el equipo que te ha dado tanto en tan poco tiempo. Pero insisto, sí se deberían haber realizado cambios en lugar de seguir ampliando contratos a una gente que tenía de todo menos hambre -más que saciada- de ganar todo lo que realmente importaba.

Por cierto, a mí eso de los nadapletes es que me suena al más puro Relato salido de La Canallesca en su continuo ataque. Aquí solo valen los sextetes del Meacolonias de hace años, pero haber conseguido algo absolutamente único en la historia para algunos ha pasado de puntillas, calladitos y sin levantar polvareda, que no se puede decir nada bueno del Madrid.

(...)

Y de los que se fueron: ni Hakimi, ni Llorente, ni Kovacic, ni Odegaard han hecho nada especial. ¿Que si se hubieran quedado aquí igual habrían completado mejor el equipo? Pues puede ser, eso nadie lo sabe, pero que fuera de aquí tampoco han ganado absolutamente nada es igual de cierto.

Y que Rodrygo, Camavinga, Vinicius y Mendy, lo mismo que Alaba, han sido aciertos, pues lo son, se dice y no pasa nada. No he visto a ni uno de ellos fracasar estrepitosamente en el equipo. Podemos hablar de estos 5 si quieres, pero creo que el equipo NO PIERDE (ojo, no digo ni que gane), cuando están estos en el campo.

(...)

Ahora una cuestión para acabar: si ganáramos la Champions, ¿qué argumentos tendríais para sacar?

(Ah, sí, esa me la sé: es la Champions más barata de la historia, como se ha dicho ya de la Liga y cada vez que ganamos).

Y EDITO: si Camavinga, Rodrygo, Mendy o Vinicius lo hubieran fichado otros, pongo la mano en el fuego que ahora mismo se estaría diciendo que vaya oportunidad perdida, otros Neymar 2.0 y vaya mala gestión de no aprovechar al fichar jugadores que costaban poco y han triunfado en otros equipos...

Lo primero que quiero comentar es que no entiendo este constante mentar a la canallesca. Esto es un foro de aficionados del Real Madrid que nos conocemos desde hace mucho, y ninguno es precisamente usuario del foro de Marca ni aquí nadie ha demostrado ser un cuñado de barra de bar, por lo que ese "argumento" de mentar al relato de la prensa antimadridista creo que está fuera de lugar porque sobradamente en este foro se ha demostrado estar muy por encima de éso. Un nadaplete es un nadaplete, ahora, antes y cuando ha tocado. Y en el Madrid históricamente, me da igual lo que diga o dijera la prensa, un nadaplete, esto es, 0 títulos en una temporada, significaba cambios. Significaba marejada. Si un nadaplete le costó el puesto a Miguel Muñoz, por el amor de Dios. Y la retahíla es larga. Y así tiene que ser en un club donde la exigencia es máxima. Para mí lo peligroso del relato oficialista es que encima nos quieren naturalizar la derrota. Un nadaplete no lo dice la prensa, un nadaplete es un ejemplo de que el club no hace bien las cosas. Y en las últimas 4 temporadas, hemos tenido 2. Ejemplo perfecto de que no se han hecho bien las cosas. Me da igual lo que diga la prensa, esto es un foro del Madrid. Y en el Madrid no ganar ningún título en una temporada es sinónimo de fracaso. O ese al menos es el Real Madrid Club de Fútbol que me enseñó a amar mi abuelo. Igual el actual de Florentino donde se celebran semifinales es otro tema. Y porqué se está convirtiendo en éso es también otro tema.

Correcto, no se puede pedir ni exigir ganar la Champions todos los años. Las 4 de 5 es algo impresionante, un logro espectacular. Es posible que no volvamos a verlo. Pero cuando manejas uno de los 3 presupuestos más altos del mundo, cuando no el presupuesto real más alto todos los años, lo mínimo exigible es competir al más alto nivel en la competición más importante. A veces no ganas, otras te quedas más cerca, otras un poco más lejos. Desde 2018 el Madrid ha sido ridiculizado por Ajax, City y Chelsea, y estuvo a punto de serlo en París hace unas semanas. No es que llames a la puerta y las cosas se tuerzan(te roben en semis contra el Barcelona, Morata te marque un gol en el Bernabéu en semis contra la Juventus, te cagues de miedo tras remontar al Bayern en semis o prepares mal un partido de ida contra el BVB en semis), es que tu rendimiento ha estado a años luz del de los equipos que se han jugado la competición y a los que a casi todos superas en presupuesto. El Bayern, que es un club que siempre está en top-5 de presupuesto cada año, en los últimos...¿12 años? no ha hecho un papelón como el que llevamos nosotros 4 años haciendo. Cuando ha perdido lo ha hecho contra el campeón o con equipos importantes y siempre peleando. No lo han pasado por encima como los 3 últimos años el Madrid, demostrando una incapacidad absoluta. Éso es lo exigible al Bayern, y éso es lo exigible al Madrid.

Si ponemos que Rodrygo ha sido un acierto y tenemos el listón tan bajo, 11 goles y 18 asistencias en 96 partidos, 4386 minutos, entonces algunos de los que hemos vendido son jugadores que podrían estar en el Brasil del 82. Quizá lo más ridículo del tema es que cualquier aficionado que mire mínimamente al Real Madrid verá que tiene un problema en el centro del campo, tiene un AGUJERO en la banda derecha y tiene problemas para romper líneas en la creación, dependiendo casi en exclusiva de un regate del júnior, una genialidad de Benzema o una arrancada de las que le queden a Modric. Ves el cuarteto Hakimi(lateral derecho, nosotros con el acabado Carvajal renovado hasta 25, con el reconvertido Lucas renovado hasta 24), Odegaard(centrocampista de creación), Llorente(centrocampista polivalente) y Kovacic(centrocampista) y son precisamente varios de los perfiles que necesitamos desde hace años. Quizá el más prescindible sería Odegaard, que es el que "más problemas" ha dado. Los demás son perfiles que nos serían innegablemente más necesarios que Reinier o el propio Rodrygo jugando a banda cambiada. Entre lo que nos dieron por Hakimi, Llorente y Kovacic nosotros lo gastamos en Rodrygo, Reinier y Odriozola. Por no hablar de otros. Si eso no es mala gestión...

Y lo peor, y ya que estamos en el tema de Mbappe. Ahora hablamos de fichar a Mbappe y a Haaland. ¿para qué narices entonces queremos/queríamos a Reinier, Brahim o Rodrygo, por los que pagamos casi 100 millones? Es un sinsentido. Ese "Plan" que dicen que tiene Florentino no se sostiene por ninguna parte.

Sigo y voy terminando. ¿Si ganamos la Champions? Para mí mérito del entrenador que ha despistado a todos haciendo una planificación que parecía una soberana basura y ha terminado con todos como motos haciendo su mejor fútbol en todo el año justo en los meses clave de la temporada. Sólo éso nos daría esa competición ahora mismo, no parece haber otro escenario.

Camavinga me parece un muy buen fichaje de futuro, aunque todo por demostrar. Mendy también me parece un buen fichaje, ajustado a su rendimiento. Vinicius me parece un fichaje del todo erróneo que, al menos, han compensado, por el momento, en el coste real y parece que sigue adelante. Rodrygo me parece lo mismo pero sin compensar. Pagar 45M por jugadores sin hacer, sin haber demostrado nada ni empatado con nadie, no es, para mí, nunca un buen fichaje, especialmente cuando no eres un equipo con estructuras para desarrollar talentos. Porque si te salen "bien" a lo júnior(y le queda todavía el tramo de asentarse en la élite, que es complejo y sino que se lo pregunten a Pulisic) en realidad entre lo pagado, entre el coste de oportunidad y entre el tiempo de "adaptación"(y su coste deportivo), no te has ahorrado prácticamente nada que si se lo hubieras comprado ya hecho a un BVB o un Oporto por 60 ó incluso 100M. Si te sale mal, todo ese coste de oportunidad, de precio, de adaptación, etc. se suma en negativo. Mal negocio. Es como lo de Joao Félix. Por muy bueno que pueda llegar a ser, su coste fue de estrella. Nunca va a compensarlo aunque llegue a serlo. Los fichajes de este tipo de jugadores se pueden hacer como Asensio, Odegaard o como Canales en su momento, como Pedri el Barcelona o Diogo Jota el Atlético. Te salen bien? Mucho coste ahorrado. Te salen mal? las pérdidas a amortizar son relativamente pocas. Buenas apuestas, poco que perder, mucho que ganar. Esas apuestas que el Madrid hizo en cariocas o el Atlético por estar en brazos de Mendes son muy peligrosas, mucho riesgo. Una apuesta con tanto riesgo, para mí nunca puede ser buena.

Al final, lo que queda claro es que el fallo está en las decisiones, que en general han empeorado el producto y la decadencia iniciada. Ya no es que hayas gastado menos que los demás, que también, es que tampoco has acertado en la mayoría, y donde más has gastado ha sido en apuestas muy volátiles y de mucho riesgo(los cariocas) o en jugadores que en algunos casos han salido mal(Hazard y Jovic sobretodo, pero para mí estas apuestas pueden estar un tanto sobrevaloradas en precio pero no están mal tiradas, luego la mala suerte, la mala gestión personal o del club -sobretodo el tema Jovic aunque es otra historia- hacen que se vuelvan en tu contra). Y luego en los últimos años la política de renovaciones ha sido, cuanto menos, sospechosa, coronándola con gente como Bale, Isco, Carvajal o Lucas Vázquez, entre otros.

Estoy de acuerdo: este verano es muy importante porque si se hace bien, podemos recomponernos de, precisamente, 5 años de una gestión pésima que nos ha llevado a donde nos ha llevado. No es por el simple paso del tiempo o "por lo difícil de mantenerse en la élite", cosas que son de perogrullo y son para todos por igual. Si encima le añades malas decisiones pasa lo que le ha pasado al Madrid desde 2018.

Yo pienso que ni todo es acierto ni todo es es fracaso, por poner un ejemplo mucha gente quita merito a ésta liga si al final se gana porque no hemos tenido rivales porque el atlético o el barça han estado peor, y se le quita mérito cuándo el madrid no tiene culpa de eso y cuando el barça se ha paseado en liga porque nosotros hacíamos una temporada de mier… nadie le ha dicho al barça que no tuvieran mérito, yo estoy a favor de los que critican al madrid porque veo un equipo muy espeso con poco ritmo lento sin intensidad sin claridad de ideas… a pesar de ir líderes y con una gestión de plantilla mala porque se ha usado como mucho al 60% de la plantilla de manera regular el otro 40 ha tenido un protagonismo residual, pero también hay que ver a los otros líderes de europa sólo el city tiene más puntos que nosotros ni bayern munich ni milan ni psg, por lo que nuestro campeonato está siendo normal ni para tirar cohetes ni para tirarles piedras aunque insisto el equipo desprende sensaciones malas de ahí nuestra queja.

respecto a la planificación es mejorable hay jugadores que han salido bien como mendy vinicius militao apuestas como Valverde otros cuanto menos decentes como rodrygo, recordar que tiene 21 años no podemos echar por tierra ni dilapidar a un jugador de 21 años, mendy dicen que es caro, más que caro yo diría que es lateral izquierdo, y si, el puesto de lateral en general suele dispararse un poco porque es de los puestos que en general escasean sobretodo el izquierdo su rendimiento está siendo bueno sobretodo en la parcela defensiva, jugadores como hazard courtois o jovic fueron fichajes bien recibidos en general bueno quizás el que menos courtois pues teníamos a keylor y muchos no veían necesario su fichaje pero hazard en general viendo que tras cristiano bale no iba a ser su relevo pues se veía al belga como la estrella que dirigiera el equipo, venía de hacer un temporadon y pocos podían presagiar un rendimiento tan nefasto, se requería un delantero y en el panorama europeo surgió un joven serbio que la estaba rompiendo en Alemania con su país y en la europa league marcando goles de todos los colores, se veía en el un perfil distinto al de benzema, un delantero rematador con muchos recursos para meter goles joven, lo mismo pocos podían presagiar un rendimiento tan bajo, quizás no esperábamos que hiciera 30 goles pero 12 o 15 si, en éste tramo ha habido luces y sombras una pandemia de por medio con un equipo que se sustenta en los ingresos que saca porque un psg dió pérdidas pero que diera pérdidas no significaba que no tuviese cash para fichar por ejemplo entre medias de la pandemia la creación del nuevo Bernabéu el bayern se ha tirado 7 años sin ganar la champions el city ni la ha olido lo mismo que el psg o el barça o el united o la juve o el Milán o el atlético de madrid, con esto no quiero rebajar el nivel de crítica o de exigencia porque eso es lo que nos mantiene siempre arriba, con esto quiero decir que los equipos incluido el madrid pasan por fases por altibajos, que aunque pasemos por altibajos si algo se hace mal se tiene que decir eso está claro pero hay que tener cierto nivel de entendimiento para asimilar que éstas rachas regulares vienen luego se sube se puede bajar …

no quiero caer en el análisis simplista de toca una época mala y ya está conformarnos con eso noooo, entiendo que tenemos y debemos ser críticos y exigentes con nuestro equipo pero a veces pienso que sé es demasiado ácido en la crítica, se valora más lo de fuera que lo de dentro.

@tommyboonen

Te recorto el mensaje por temas de espacio y porque me quedo con lo mollar. Y no te acepto las disculpas por trocear el mío porque no creo necesario darlas, no hay ningún problema por ello, lo entiendo y lo comparto.

Lo primero que quiero comentar es que no entiendo este constante mentar a la canallesca. Esto es un foro de aficionados del Real Madrid que nos conocemos desde hace mucho, y ninguno es precisamente usuario del foro de Marca ni aquí nadie ha demostrado ser un cuñado de barra de bar, por lo que ese "argumento" de mentar al relato de la prensa antimadridista creo que está fuera de lugar porque sobradamente en este foro se ha demostrado estar muy por encima de éso. Un nadaplete es un nadaplete, ahora, antes y cuando ha tocado. Y en el Madrid históricamente, me da igual lo que diga o dijera la prensa, un nadaplete, esto es, 0 títulos en una temporada, significaba cambios. Significaba marejada. Si un nadaplete le costó el puesto a Miguel Muñoz, por el amor de Dios. Y la retahíla es larga. Y así tiene que ser en un club donde la exigencia es máxima. Para mí lo peligroso del relato oficialista es que encima nos quieren naturalizar la derrota. Un nadaplete no lo dice la prensa, un nadaplete es un ejemplo de que el club no hace bien las cosas. Y en las últimas 4 temporadas, hemos tenido 2. Ejemplo perfecto de que no se han hecho bien las cosas. Me da igual lo que diga la prensa, esto es un foro del Madrid. Y en el Madrid no ganar ningún título en una temporada es sinónimo de fracaso. O ese al menos es el Real Madrid Club de Fútbol que me enseñó a amar mi abuelo. Igual el actual de Florentino donde se celebran semifinales es otro tema. Y porqué se está convirtiendo en éso es también otro tema.

Correcto, no se puede pedir ni exigir ganar la Champions todos los años. Las 4 de 5 es algo impresionante, un logro espectacular. Es posible que no volvamos a verlo. Pero cuando manejas uno de los 3 presupuestos más altos del mundo, cuando no el presupuesto real más alto todos los años, lo mínimo exigible es competir al más alto nivel en la competición más importante. A veces no ganas, otras te quedas más cerca, otras un poco más lejos. Desde 2018 el Madrid ha sido ridiculizado por Ajax, City y Chelsea, y estuvo a punto de serlo en París hace unas semanas. No es que llames a la puerta y las cosas se tuerzan(te roben en semis contra el Barcelona, Morata te marque un gol en el Bernabéu en semis contra la Juventus, te cagues de miedo tras remontar al Bayern en semis o prepares mal un partido de ida contra el BVB en semis), es que tu rendimiento ha estado a años luz del de los equipos que se han jugado la competición y a los que a casi todos superas en presupuesto. El Bayern, que es un club que siempre está en top-5 de presupuesto cada año, en los últimos...¿12 años? no ha hecho un papelón como el que llevamos nosotros 4 años haciendo. Cuando ha perdido lo ha hecho contra el campeón o con equipos importantes y siempre peleando. No lo han pasado por encima como los 3 últimos años el Madrid, demostrando una incapacidad absoluta. Éso es lo exigible al Bayern, y éso es lo exigible al Madrid.

Si ponemos que Rodrygo ha sido un acierto y tenemos el listón tan bajo, 11 goles y 18 asistencias en 96 partidos, 4386 minutos, entonces algunos de los que hemos vendido son jugadores que podrían estar en el Brasil del 82. Quizá lo más ridículo del tema es que cualquier aficionado que mire mínimamente al Real Madrid verá que tiene un problema en el centro del campo, tiene un AGUJERO en la banda derecha y tiene problemas para romper líneas en la creación, dependiendo casi en exclusiva de un regate del júnior, una genialidad de Benzema o una arrancada de las que le queden a Modric. Ves el cuarteto Hakimi(lateral derecho, nosotros con el acabado Carvajal renovado hasta 25, con el reconvertido Lucas renovado hasta 24), Odegaard(centrocampista de creación), Llorente(centrocampista polivalente) y Kovacic(centrocampista) y son precisamente varios de los perfiles que necesitamos desde hace años. Quizá el más prescindible sería Odegaard, que es el que "más problemas" ha dado. Los demás son perfiles que nos serían innegablemente más necesarios que Reinier o el propio Rodrygo jugando a banda cambiada. Entre lo que nos dieron por Hakimi, Llorente y Kovacic nosotros lo gastamos en Rodrygo, Reinier y Odriozola. Por no hablar de otros. Si eso no es mala gestión...

Y lo peor, y ya que estamos en el tema de Mbappe. Ahora hablamos de fichar a Mbappe y a Haaland. ¿para qué narices entonces queremos/queríamos a Reinier, Brahim o Rodrygo, por los que pagamos casi 100 millones? Es un sinsentido. Ese "Plan" que dicen que tiene Florentino no se sostiene por ninguna parte.

Sigo y voy terminando. ¿Si ganamos la Champions? Para mí mérito del entrenador que ha despistado a todos haciendo una planificación que parecía una soberana basura y ha terminado con todos como motos haciendo su mejor fútbol en todo el año justo en los meses clave de la temporada. Sólo éso nos daría esa competición ahora mismo, no parece haber otro escenario.

Camavinga me parece un muy buen fichaje de futuro, aunque todo por demostrar. Mendy también me parece un buen fichaje, ajustado a su rendimiento. Vinicius me parece un fichaje del todo erróneo que, al menos, han compensado, por el momento, en el coste real y parece que sigue adelante. Rodrygo me parece lo mismo pero sin compensar. Pagar 45M por jugadores sin hacer, sin haber demostrado nada ni empatado con nadie, no es, para mí, nunca un buen fichaje, especialmente cuando no eres un equipo con estructuras para desarrollar talentos. Porque si te salen "bien" a lo júnior(y le queda todavía el tramo de asentarse en la élite, que es complejo y sino que se lo pregunten a Pulisic) en realidad entre lo pagado, entre el coste de oportunidad y entre el tiempo de "adaptación"(y su coste deportivo), no te has ahorrado prácticamente nada que si se lo hubieras comprado ya hecho a un BVB o un Oporto por 60 ó incluso 100M. Si te sale mal, todo ese coste de oportunidad, de precio, de adaptación, etc. se suma en negativo. Mal negocio. Es como lo de Joao Félix. Por muy bueno que pueda llegar a ser, su coste fue de estrella. Nunca va a compensarlo aunque llegue a serlo. Los fichajes de este tipo de jugadores se pueden hacer como Asensio, Odegaard o como Canales en su momento, como Pedri el Barcelona o Diogo Jota el Atlético. Te salen bien? Mucho coste ahorrado. Te salen mal? las pérdidas a amortizar son relativamente pocas. Buenas apuestas, poco que perder, mucho que ganar. Esas apuestas que el Madrid hizo en cariocas o el Atlético por estar en brazos de Mendes son muy peligrosas, mucho riesgo. Una apuesta con tanto riesgo, para mí nunca puede ser buena.

Al final, lo que queda claro es que el fallo está en las decisiones, que en general han empeorado el producto y la decadencia iniciada. Ya no es que hayas gastado menos que los demás, que también, es que tampoco has acertado en la mayoría, y donde más has gastado ha sido en apuestas muy volátiles y de mucho riesgo(los cariocas) o en jugadores que en algunos casos han salido mal(Hazard y Jovic sobretodo, pero para mí estas apuestas pueden estar un tanto sobrevaloradas en precio pero no están mal tiradas, luego la mala suerte, la mala gestión personal o del club -sobretodo el tema Jovic aunque es otra historia- hacen que se vuelvan en tu contra). Y luego en los últimos años la política de renovaciones ha sido, cuanto menos, sospechosa, coronándola con gente como Bale, Isco, Carvajal o Lucas Vázquez, entre otros.

Estoy de acuerdo: este verano es muy importante porque si se hace bien, podemos recomponernos de, precisamente, 5 años de una gestión pésima que nos ha llevado a donde nos ha llevado. No es por el simple paso del tiempo o "por lo difícil de mantenerse en la élite", cosas que son de perogrullo y son para todos por igual. Si encima le añades malas decisiones pasa lo que le ha pasado al Madrid desde 2018.

@tommyboonen

Lo primero que quiero comentar es que no entiendo este constante mentar a la canallesca. Esto es un foro de aficionados del Real Madrid que nos conocemos desde hace mucho, y ninguno es precisamente usuario del foro de Marca ni aquí nadie ha demostrado ser un cuñado de barra de bar, por lo que ese "argumento" de mentar al relato de la prensa antimadridista creo que está fuera de lugar porque sobradamente en este foro se ha demostrado estar muy por encima de éso. Un nadaplete es un nadaplete, ahora, antes y cuando ha tocado.

Lo de la banda derecha ya se ha comentado demasiado aquí en el foro. Nada que objetar, pues es la realidad. Pero que para mí Hakimi no iba a ser la panacea (ya lo demostró contra nosotros en el Bernabéu), también te lo digo, y esto mismo te lo traslado a Odegaard, a Kovacic, a Llorente, a Kubo, a Brahim, a Reinier, a Odrio y a Mayoral. No mejoran nada lo que tenemos y no han ganado nada fuera del club.

Lo dicho, si fichas porque fichas, si no fichas porque no fichas. ¿Que han salido mal? Correcto. Pero otros han salido bien o están rindiendo a un nivel cuanto menos más que aceptable para el precio pagado. Y esos que han salido mal, pues puerta y a sacar lo que más se pueda.

Las decisiones han empeorado algo el producto, bien, vale, te lo compro. Las renovaciones, también (ya lo había apuntado yo que para mí es lo peor de todo).

E insisto en que lo bueno puede venir a partir del verano y donde realmente hay que poner el ojo. Se han hecho cosas bien, mal y regular, pero ahora toca dar el puñetazo encima de la mesa.

Hakimi es buenísimo como carrilero, como lateral derecho en defensa deja que desear, ya nos ha dado un par de regalitos jugando contra él en Inter y PSG. Aunque es cierto que no hay mucho donde escoger, pero claro, si tienes a Mendy que es grande defensivamente y mediocre atacando te podrías pensar en quedarte con el marroquí, algo parecido a tener a Marcelo y Arbeloa en su día. Pero es que claro, se vendió por mucha pasta cuando la necesitábamos...

@Medio

Hakimi es buenísimo como carrilero, como lateral derecho en defensa deja que desear, ya nos ha dado un par de regalitos jugando contra él en Inter y PSG. Aunque es cierto que no hay mucho donde escoger, pero claro, si tienes a Mendy que es grande defensivamente y mediocre atacando te podrías pensar en quedarte con el marroquí, algo parecido a tener a Marcelo y Arbeloa en su día. Pero es que claro, se vendió por mucha pasta cuando la necesitábamos...

  Mbappé me encaja perfectamente en el puesto de Vinícius con Valverde equilibrando desde la derecha.

  Mbappé me parece un jugador mucho más espacial y versatilidad que Vinícius quien juega de forma más lineal y previsible. El brasileño podría competir puesto con el uruguayo según lo que quiera Ancelotti para el equipo.

Hay que aclarar también que la venta de hakimi se produce en plena pandemia cuando los equipos sobretodo los que dependen exclusivamente de sus ingresos y de sus socios llevaban meses sin ingresos de taquilla etc etc el madrid necesitaba cuadrar cuentas para seguir en una posición económica buena y con un Carvajal a priori en el mejor momento de su carrera por su estado y edad se creyó que era una buena venta.

Por cierto cuánto va a tardar mbappé en decir chiiiiiicos me voy al Madrid a disfrutar de Karim el grande Benzema  jeje qué exhibición ayer qué jugador!!!

@javi_1984

Hay que aclarar también que la venta de hakimi se produce en plena pandemia cuando los equipos sobretodo los que dependen exclusivamente de sus ingresos y de sus socios llevaban meses sin ingresos de taquilla etc etc el madrid necesitaba cuadrar cuentas para seguir en una posición económica buena y con un Carvajal a priori en el mejor momento de su carrera por su estado y edad se creyó que era una buena venta.

Por cierto cuánto va a tardar mbappé en decir chiiiiiicos me voy al Madrid a disfrutar de Karim el grande Benzema  jeje qué exhibición ayer qué jugador!!!

Lo primero, y ha sido muy descortés por mi parte, disculpadme, es daros las gracias a todos por el recibimiento. A veces necesitas descansar de las cosas pero siempre en este tiempo os he ido leyendo de vez en cuando y echado de menos.

En cuanto a lo que hablamos, y respondo un poco sin citar, no podemos estar en misa y repicando muchachos.

No podemos, en el tema de Mbappe, por el que hicimos una oferta formal de 200M de €, justificar que se vendió a Hakimi por cuadrar cuentas una año antes, como si los ejercicios fueran cerrados y fueras a la bancarrota un año y al siguiente todo cambie, el flujo de caja y los estados presupuestarios no son imágenes estáticas, fluyen en el tiempo. Lo de Hakimi, a nivel económico, no es justificable de ninguna manera. Muchos clubes(prácticamente todos) en el año de la pandemia reconocieron pérdidas, las tomaron como pudieron y a otra cosa. 40M no iban a cambiar nada en la estructura económica del club ni a corto, ni a medio ni a largo plazo, no significan nada más que usar temporalmente un poco más una línea de crédito abierta del club, con intereses ya prefijados. Y menos cuando en el verano siguiente te puedes permitir amortizar 200M de coste neto y otros 40 ó 50 en salario para fichar a Mbappe. Otra tremenda victoria del RELATO oficialista que nos creamos que éso sea así. A Hakimi se le vende porque está Carvajal y Lucas. No por dinero. De hecho algunos trataron de vender que "se había vendido porque pedía la titularidad" y él mismo lo desmintió. Tuvieron que inventarse otra cosa y ya sabemos que el covid lo ha tapado todo en 2 años en todos lados.

Esto de que el Madrid no tiene recursos, que es que los jeques pueden gastar y nosotros no, que el presupuesto no significa tener dinero y todas estas cosas, es otra cosa que no es cierto. Y para refutarla no hay más que ver los cuadros salariales. Que es LA MADRE DEL CORDERO. Hace poco me pasaron un estudio que ha hecho Marca conjunto con fuentes de otros lugares como LEquipe, Bild, Guardian y tal que parece bastante serio, dentro de las pinzas que hay que cogerlo todo. Es posible que cambien algunas cifras pero no en lo importante. La fuente, para el que quiera verla, es esta. En el top 30 de salarios brutos de jugadores mundial, el Madrid mete a nada menos que 6 jugadores, 3 en top 10(Bale, Hazard y Benzema).

Como digo, igual alguna cosa no es correcta, sabemos como es Marca, pero lo importante en este caso no es el detalle sino la imagen general que da: y es que el Madrid es uno de los equipos con más jugadores entre los mejores pagados, y no está a gran distancia de ninguno de los de los jeques ni otros. Lo normal cuando tienes uno de los mayores presupuestos del mundo y eres el equipo más valorado de todos.

Es, sin duda, un ejemplo de que el Madrid gasta muchísimo dinero, porque lo tiene. Sólo el Bayern tiene en ese top-30 a más jugadores, 7. Ese cuento de que los jeques, es que el Madrid no le da, es que no se que... no es cierto. Si pagas a Bale 34M y a Hazard 30M, es otro tema, especialmente si no te los has podido quitar de encima, es un problema de gestión, no de dinero. Esos dos jugadores representan casi un 10% del presupuesto y es dinero muerto. Es lo mismo que le ha pasado al Barcelona, que tenía la ficha de Messi en 55M, tenía a gente en el sueldo de Hazard como Piqué o Busquets, etc. Dinero tenía, pero lo malgastó en una estructura de costes fuera de lugar que al final le ha costado un problema importante.

Pero es que lo que algunos están vendiendo, de tratar de comprar a Mbappe y Haaland "porque se puede" en un mismo verano, es completamente incompatible con que no podamos competir económicamente con nadie. A ver si desterramos esa falacia de una vez, porque ha sido un escudo que han utilizado para justificar malas decisiones que nos han perjudicado. No podemos estar con el mayor presupuesto, el 1 en listas forbes y similares, y andar diciendo que es que no podemos competir en recursos, parece mentira que algo así haya calado entre el madridismo. Es como si Elon Musk dice que es que los jeques saudíes tiene mucho petróleo y a él no le da para competir en recursos con ellos. Pero si eres el más rico del mundo según Forbes... por algo será.

Entiendo que cuando el Madrid o entorno se refiere a los clubes estado se refieren a la capacidad de generar ingresos como marca deportiva. El Madrid es el más grande y por eso está siempre en el top, pero clubes que han "nacido" recientemente estén a nada de igualarlos sin tener esa capacidad es cuanto menos criticable. De ahí nace la esencia del fair play financiero. Y la queja del Madrid creo que no es la de tener o no clubes estado, sino un control deportivo que permita competir según tus recursos futbolísticos. Si el PSG empezará a ganar Champions sería un poco hipócrita criticar que gastara. Pero si primero gastan y luego ganan, estarían pervirtiendo la competición. Entiendo que los tiros van por ahí. 

@Bewater

Entiendo que cuando el Madrid o entorno se refiere a los clubes estado se refieren a la capacidad de generar ingresos como marca deportiva. El Madrid es el más grande y por eso está siempre en el top, pero clubes que han "nacido" recientemente estén a nada de igualarlos sin tener esa capacidad es cuanto menos criticable. De ahí nace la esencia del fair play financiero. Y la queja del Madrid creo que no es la de tener o no clubes estado, sino un control deportivo que permita competir según tus recursos futbolísticos. Si el PSG empezará a ganar Champions sería un poco hipócrita criticar que gastara. Pero si primero gastan y luego ganan, estarían pervirtiendo la competición. Entiendo que los tiros van por ahí. 

Pero una cosa es sentirse asqueado con ello, pensar que no es justo, que no está bien, que no hay meritocracia, que es criticable, y por supuesto que habría que cambiarlo, que hay que poner normas para que los clubes sólo puedan gastarse y financiarse con respecto a lo que generan como clubes, y otra decir que a pesar de lo injusto de la situación, nosotros no podemos competir con esa gente. Porque sí podemos, incluso a pesar de esas injusticias. Éso es a lo que yo me refería con el mensaje anterior.

"No podemos, en el tema de Mbappe, por el que hicimos una oferta formal de 200M de €, justificar que se vendió a Hakimi por cuadrar cuentas una año antes, como si los ejercicios fueran cerrados y fueras a la bancarrota un año y al siguiente todo cambie, el flujo de caja y los estados presupuestarios no son imágenes estáticas, fluyen en el tiempo".

Creo recordar, @tommyboonen que se pidió un crédito-préstamo ICO de 205 millones a devolver en 10 años en 2021 (curiosamente la cantidad, millón arriba, millón abajo con el que se intentó pagar a Mbappé ya en diciembre) que no fue utilizado.

No intento justificar la salida de Hakimi un año antes (salida en julio de 2020), simplemente justificar esa cantidad de dinero al que aludes y que se ofreció por Mbappé.

Con lo cual, y retomando el mensaje de @javi_1984 sí que es del todo correcto y sí que se hizo para cuadrar cuentas. 

A ver  teniendo a Carvajal de titular en su día... Si te ofrecen 40 millones por un suplente, en los tiempos que vivimos, y que su mejor rendimiento no encaja con el dibujo con el que sabes que vas a jugar, vas y lo vendes. No sé cuál es el problema, no es Alexander Arnold.