Valencia CF Valencia VCF   1

2   Real Madrid RMA Real Madrid C.F.


Estadio

Mestalla

Árbitro

Soto Grado

TV

Movistar LaLiga

Partido / Jornada

12

Fecha

Viernes, 3 enero

Hora

21:00

Vaya por delante que no vi el partido, pero duran 90 minutos, 

y lo digo sin saber si el caso, muchos equipos salen revolucionados, con un desgaste físico muy por encima del nuestro, pero en 30 minutos se quedan secos y, muchas veces, no les da para aguantar los 90 minutos.

para el Madrid, sería un error intentar seguir ese ritmo desde el minuto 1, porque no nos daría para llegar decentemente al final. 

Otra cosa es que, en esos ‘30 minutos’, demos una imagen de equipo y no de juguete roto.

y Ya digo que no sé si es el caso, pero que ayer el valencia pareciese el brasil de los 70, durante 30 minutos, no debería ser mayor problema, si en los 60 minutos restantes somos nosotros los que jugamos.

pero ya digo que no sé si es que el caso, o si estuvimos ko durante todo el partido.

@alberto75

Lo del portero adelantado en el penalty será interpretación del árbitro. 

El fuera de juego de Mbappé, milimétrica, dependerá del frame, pero vale. Las dos en nuestra contra, pero vale.


Pero la falta a Rodrygo en el gol del Valencia es cristalina. Simplemente no se atrevió a anular eso en Mestalla contra el Madrid. 


Y el desmayo del portero no se veía desde tiempos pre-VAR. Eso podía pasar con Buyo y Futre pero no ahora.

Lo peor no es que el portero estuviera adelantado, que bastaría para repetir el penal, sino que hasta 4 defensores invaden el área y uno de ellos es quien saca el balón impidiendo un contrarremate de Jude.

Para referencia, hace unos años mandó el VAR a repetir un penal por esta invasión de Lucas:


Comparto que se ha ganado a pesar de Ancelotti, del árbitro y de Vini, y para mí en ese orden, porque contra un Valencia tan flojo se debería haber cerrado el partido en la primera parte.

Otra vez hemos jugado con tres extremos izquierdos y sin centro del campo, con Camavinga en el banquillo, y seguimos con Tchouaméni en el centro de la defensa. Asensio, en pocos minutos, ha hecho más a nivel defensivo que Tchouaméni en todo el partido.

El equipo está tan mal trabajado y el Valencia es tan flojo que, con diez y menos embotellamiento por el lado izquierdo, encontramos más vías hacia la portería contraria.

Si la idea es prescindir de Endrick y de un ‘9’, lo mejor que podemos hacer es quitar a uno de los extremos izquierdos, adelantar a Bellingham y reforzar el centro del campo. Pero bueno, es hablar por no callar, tenemos a Carletto y su jerarquía no es negociable.

En lo que respecta a las decisiones arbitrales, puedo aceptar que no se rearbitre la falta a Rodrygo, pero debe ser así siempre. En situaciones opuestas, a nosotros nos estarían revisando con lupa los dos minutos anteriores al gol. Lo que sí me parece una vergüenza es la roja a Vini, sin justificar al brasileño. Si esa caricia es roja, también debería expulsar al portero, porque provoca e intenta engañar al árbitro. Lo justo habría sido amarilla para ambos y punto.

En general, en el fútbol se debería castigar muchísimo más cualquier tipo de trampa, porque fingir caídas de esa forma es antideportivo. Yo impondría tarjetas amarillas o rojas e incluso multas económicas muy duras para que los jugadores se lo piensen mejor la próxima vez.

Opino lo mismo, que se ha ganado a pesar de Ancelotti, el árbitro y Vinicius. Vayamos por partes. 

La primera mitad del encuentro ha sido nefasta, con otro planteamiento de cojones por parte del cagón del italiano. Luego le echa la bronca a los jugadores por falta de actitud (que sí, que es verdad), pero gran parte de la culpa del mal juego del equipo es responsabilidad suya. Una vez más, tenemos a un equipo que cualquier equipucho le parte en dos, con una defensa lastrada y descolocada y haciendo una mala presión en equipo. Aun así, que un equipo que atufa a Segunda te provoque tan claras oportunidades no es normal. De hecho, Courtois nos salvó en varias ocasiones. El gol del Valencia, aparte de ser ilegal, demuestra lo horrible de la defensa blanca. Un tipo rematando solo en el área.

La segunda parte fue distinta, el Madrid apretando mucho y creando oportunidades. Lo del penalti lo dejo para más adelante. Y justo cuando el Madrid tenía una dinámica positiva, con el Valencia arrinconado en su área sin salir de su campo y se olía el gol, llega Vinicius y comete la estupidez que suele cometer partido sí y dos después también. Es verdad que el mamarracho del portero del Valencia inicia la acción, finge y es imbécil, pero la manera que tiene Vinicius de levantarse por un toque en la espalda o donde sea es de idiotas. Creo que va siendo hora de decirle que se deje de estupideces, que no es un crío y que se limite a jugar. No se pueden defender estas actitudes, y que no se me ponga la excusa de la sangre caliente, que le insultan, etc. Va con el sueldo, macho, y si no lo soportas, vete a vender galletas. Es tan previsible, que es normal que los contrarios vayan a por él. Esto, repito, es una actitud que el Madrid no debe tolerar más en su jugador, da igual que sea el mejor del mundo. Lleva muchos partidos en esta temporada que se le va la olla. Ya en la primera parte, por cualquier falta que le hacían se ponía a berrear al lado del árbitro, que le han podido sacar la amarilla mucho antes. Al descanso se ha encarado con la grada diciéndoles que para Segunda, rifirafes con todo el mundo, y lo mismo ha hecho en otros partidos sin que ninguno de ellos fuera excesivamente bronco. No es aceptable.

El penalti. Es verdad, se tendría que haber repetido por la invasión del área, no porque el portero estuviera adelantado. La regla cambió, lo de la invasión no. Ahora, lo importante es el choteo continuo de los penaltis. En mi vida he visto tres lanzadores tirando penaltis en el Madrid, ¿qué cojones es esto? Es la prueba de que los jugadores hacen lo que les da la gana. ¿Para que mier... está el entrenador? El italiano tiene que decir quien es el tirador y punto. Pero es que además, tiran los penaltis con el culo. O sea, ¿no se entrena? ¿Tipos que ganan millones de euros tiran los penaltis peor que yo? 

De nuevo, imágenes omitidas durante el incidente de Vinicius.

En fin, lo importante son los tres puntos y poner al Valencia un poquito más al borde del descenso. Buena reacción del equipo en la segunda parte y a tomar por culo Ancelotti. Hasta los coj... de él. 

Por cierto, otro partido de Rodrigo para olvidar, uno más. Y titular indiscutible. Y la izquierda colapsada y el equipo desequilibrado. En fin, lo que digo, lo importante era ganar y se hizo.

Y menos mal que Baltasar ha acertado con lo del liderato, que si no, los camellos se los robo a los tres y que repartan los juguetes en patinete.

@spasic

Comparto que se ha ganado a pesar de Ancelotti, del árbitro y de Vini, y para mí en ese orden, porque contra un Valencia tan flojo se debería haber cerrado el partido en la primera parte.

Otra vez hemos jugado con tres extremos izquierdos y sin centro del campo, con Camavinga en el banquillo, y seguimos con Tchouaméni en el centro de la defensa. Asensio, en pocos minutos, ha hecho más a nivel defensivo que Tchouaméni en todo el partido.

Yo no lo vi tan mal. De hecho, me pareció que jugó muy bien... cuando salía a su zona habitual. De central es donde se le ven las carencias.

El equipo está tan mal trabajado y el Valencia es tan flojo que, con diez y menos embotellamiento por el lado izquierdo, encontramos más vías hacia la portería contraria.

Si la idea es prescindir de Endrick y de un ‘9’, lo mejor que podemos hacer es quitar a uno de los extremos izquierdos, adelantar a Bellingham y reforzar el centro del campo. Pero bueno, es hablar por no callar, tenemos a Carletto y su jerarquía no es negociable.

En lo que respecta a las decisiones arbitrales, puedo aceptar que no se rearbitre la falta a Rodrygo, pero debe ser así siempre. En situaciones opuestas, a nosotros nos estarían revisando con lupa los dos minutos anteriores al gol. Lo que sí me parece una vergüenza es la roja a Vini, sin justificar al brasileño. Si esa caricia es roja, también debería expulsar al portero, porque provoca e intenta engañar al árbitro. Lo justo habría sido amarilla para ambos y punto.

En general, en el fútbol se debería castigar muchísimo más cualquier tipo de trampa, porque fingir caídas de esa forma es antideportivo. Yo impondría tarjetas amarillas o rojas e incluso multas económicas muy duras para que los jugadores se lo piensen mejor la próxima vez.

No es la primera vez que lo intenta el cerdo del portero... contra el mismo Vinicius. Pero como no se hace esto que sugieres (y te apoyo absolutamente en esa sugerencia), pues sigue haciéndolo, máxime ahora que le han recompensado.

@bidondo

Lo peor no es que el portero estuviera adelantado, que bastaría para repetir el penal, sino que hasta 4 defensores invaden el área y uno de ellos es quien saca el balón impidiendo un contrarremate de Jude.

Para referencia, hace unos años mandó el VAR a repetir un penal por esta invasión de Lucas:


Justificaron lo del portero adelantado porque no influía en el lanzamiento.

En mi opinión sí influye para que Bellingham ajuste más.

Y luego está el defensor que recuperó el balón partiendo desde dentro del área.

@the doctor

Justificaron lo del portero adelantado porque no influía en el lanzamiento.

En mi opinión sí influye para que Bellingham ajuste más.

Y luego está el defensor que recuperó el balón partiendo desde dentro del área.

Exactamente, para considerar que no afecta tendría que haberse tirado al lado contrario o quedarse en medio. De todos modos es irrelevante, hay hasta 4 defensas invadiendo el área y uno de ellos despeja el balón antes de que Jude pueda disparar a puerta vacía. 

@bidondo
Exactamente, para considerar que no afecta tendría que haberse tirado al lado contrario o quedarse en medio. De todos modos es irrelevante, hay hasta 4 defensas invadiendo el área y uno de ellos despeja el balón antes de que Jude pueda disparar a puerta vacía. 
También es un desconocimiento del juego, ante porteros más grandes, como Courtois, los rivales ajustan más y por lo tanto fallan más.

Un portero adelantado es el equivalente a un portero más grande o una portería más pequeña. Siempre influye en el lanzamiento.

Que el juego del madrid no está siendo bueno es algo que llevamos viendo toda la temporada, como eso está ahí y de momento sigue pues sólo queda esperar que en ese sentido el equipo mejore algo, respecto a la polémica yo si hay polémica siempre la voy a comentar y la voy a tener en consideración, por ejemplo contra el rayo se jugó mal nos pusimos 2 goles abajo empatamos y luego no pudimos culminar la remontada e incluso el rayo hizo algún acercamiento con peligro lo más justo por el juego de ambos era el empate, pero si no nos pitan un penalti como una casa que podría suponer el gol de la victoria lo digo una y mil veces, y no es una excusa ni justifico el empate por ese penalti dejando a un lado el mal juego, pero si empatamos y hay una jugada que nos hubiese dado la victoria lo reclamaré por mucho que se haya jugado mal, el otro día (no vi el partido) el madrid volvió a estar flojo sin un buen juego en el segundo tiempo mejoró algo pero que el equipo no juegue a nada es independiente a un arbitraje polémico que nos perjudique, se tendrá que decir que se jugó mal pero si nos han pitado mal también, que a lo mejor jugando bien ese mal arbitraje no pone en riesgo el resultado pues seguramente, si tú le metes 0-3 al descanso a tu rival las cagadas del árbitro no ponen en riesgo el resultado mientras que si juegas mal y no ganas con contundencia te arriesgas a que una decisión del árbitro te arruine un partido.

@bidondo
Exactamente, para considerar que no afecta tendría que haberse tirado al lado contrario o quedarse en medio. De todos modos es irrelevante, hay hasta 4 defensas invadiendo el área y uno de ellos despeja el balón antes de que Jude pueda disparar a puerta vacía. 


La norma está mal, no puedes dejar a la interpretación del árbitro tantas cosas, si un portero en el momento de lanzar el jugador rival está adelantado se repite y punto salvo que haya sido gol, y así se acaba las polémicas, es como cuando hay un gol y previamente ha habido mano del equipo que  ha marcado, da igual si la tiene pegada si es voluntaria o involuntaria si la toca mucho o poco en cuanto haya el más mínimo contacto con la mano en una jugada que precede a un gol se anula como ocurrió por ejemplo con marcos alonso con el chelsea contra nosotros, las cosas en el fútbol cuanto más blanco o negro sean mejor, si metemos los grises ahí es cuando viene la polémica porque un árbitro interpreta una cosa otro otra el que está en el VAR lo mismo… seguramente otro árbitro de VAR el otro día no hace al árbitro mirar la jugada porque interpreta que dimitreski incordia a Vinicius el otro se revuelve dándole un empujón y lo considera un lance del juego que es para mí lo que es, cuantas veces vemos tanganas o rifirrafes de dos jugadores que se empujan o se encaran, montones y para mí son lances del juego y piques fruto de la tensión del mismo, eso no quita que me alegre de que a Vinicius le expulsen para que él internamente se cuestione sus actitudes y lo que supone sus cruzadas de cable e intente contenerse, pero lo del otro día primero hay jugadores del valencia invadiendo el área antes del lanzamiento y segundo dimitreski se tira al mismo lado que lanza bellingham por lo que la influencia es clara y manifiesta porque obliga al inglés a ajustar más el lanzamiento y lo hace tanto que la tira al palo, que a lo mejor bellingham aún tirandose al otro lado dimitreski la hubiese tirado al palo pero como donde se lanza es al lado donde dispara jude pues es evidente que hay influencia, y el gol del valencia lo mismo, es una falta clara y cristalina a rodrygo, recuerdo el famoso partido de los 4 penaltis en contra del madrid en mestalla que el primer gol viene claramente precedido de una falta a Asensio que ni se pitó ni se revisó ni nada.
@javi_1984


La norma está mal, no puedes dejar a la interpretación del árbitro tantas cosas, si un portero en el momento de lanzar el jugador rival está adelantado se repite y punto salvo que haya sido gol, y así se acaba las polémicas, es como cuando hay un gol y previamente ha habido mano del equipo que  ha marcado, da igual si la tiene pegada si es voluntaria o involuntaria si la toca mucho o poco en cuanto haya el más mínimo contacto con la mano en una jugada que precede a un gol se anula como ocurrió por ejemplo con marcos alonso con el chelsea contra nosotros, las cosas en el fútbol cuanto más blanco o negro sean mejor, si metemos los grises ahí es cuando viene la polémica porque un árbitro interpreta una cosa otro otra el que está en el VAR lo mismo… seguramente otro árbitro de VAR el otro día no hace al árbitro mirar la jugada porque interpreta que dimitreski incordia a Vinicius el otro se revuelve dándole un empujón y lo considera un lance del juego que es para mí lo que es, cuantas veces vemos tanganas o rifirrafes de dos jugadores que se empujan o se encaran, montones y para mí son lances del juego y piques fruto de la tensión del mismo, eso no quita que me alegre de que a Vinicius le expulsen para que él internamente se cuestione sus actitudes y lo que supone sus cruzadas de cable e intente contenerse, pero lo del otro día primero hay jugadores del valencia invadiendo el área antes del lanzamiento y segundo dimitreski se tira al mismo lado que lanza bellingham por lo que la influencia es clara y manifiesta porque obliga al inglés a ajustar más el lanzamiento y lo hace tanto que la tira al palo, que a lo mejor bellingham aún tirandose al otro lado dimitreski la hubiese tirado al palo pero como donde se lanza es al lado donde dispara jude pues es evidente que hay influencia, y el gol del valencia lo mismo, es una falta clara y cristalina a rodrygo, recuerdo el famoso partido de los 4 penaltis en contra del madrid en mestalla que el primer gol viene claramente precedido de una falta a Asensio que ni se pitó ni se revisó ni nada.
Muy de acuerdo, la cuestión es que no quieren hacer un reglamento más claro y objetivo porque entonces perderían la capacidad de manipular resultados.

No podía saberse.

Cuando Negreira dijo que podía ayudar con el VAR no iba de farol. Ojo, que esto está sucediendo ahora, no ha prescrito nada.

Que no seleccionaron bien el frame correcto, dicen. Claro que lo seleccionaron bien!!! Cogieron el que les interesó. Sabían muy bien lo que hacían...

@Lobo

Que no seleccionaron bien el frame correcto, dicen. Claro que lo seleccionaron bien!!! Cogieron el que les interesó. Sabían muy bien lo que hacían...

Cuando el de Lewandowski se armó la de Dios es Cristo. Fue tanto lo que dio la tabarra la "prensa" que tuvo que salir Clos a dar explicaciones. Algo me dice que no será así esta vez. 🤨

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