Va a ser complicado clasificarnos si seguimos tan erráticos de cara a puerta.
Manchester City 1 - 1 Real Madrid
por
@SerSuperior
hace 9 meses
Manchester City MC 1
1 Real Madrid RMA
Estadio
Etihad Stadium
Árbitro
Orsato
TV
Movistar Liga de Campeones
Partido
/ Jornada
1/4 Final Champions League - Vuelta
Fecha
Miércoles, 17 abril
Hora
21:00
Ellos también tienen dificultades para hacer gol a pesar de meterle 5 a una banda de segunda.@SerSuperior Va a ser complicado clasificarnos si seguimos tan erráticos de cara a puerta.
Todos fallan, lo importante es que en el partido clave cumplamos y metimos 3, pudiendo haber sido más.
Ellos ganan la combinación de Ederson y De Bruyne con Haaland y nosotros la confianza de que podemos controlarles y meter goles.
Si logramos estar vivos hasta el final, el hambre de nuestra plantilla debería decantar la balanza como hicimos contra el Chelsea campeón de Europa.
Pues digo lo mismo que en el partido de ida, la empresa es difícil, diría que la más difícil de todas y además jugamos la vuelta en su campo ellos han recuperado efectivos con ederson de bruyne y seguramente aké y walker y nosotros hemos perdido uno que es tchouameni que tanto para el centro como para la defensa es un hombre importante para nosotros, pero si damos y ofrecemos una buena versión de nosotros seremos competitivos y tenemos nuestras armas, luego depende de ellos, del city y la versión que muestren ellos y luego los detalles marcarán las diferencias, y el que salga más beneficioso de los momentos, porque para mí en la champions a este nivel es muy importante el factor “momentos” perfectamente me puedo imaginar un inicio en el que el city sea superior e intente tener unos primeros momentos (primer cuarto de hora) que haga que la eliminatoria se incline a su favor, es decir, el año pasado el problema no sólo fué que el city fué inmensamente superior a nosotros, el problema es que en esos primeros minutos fué muy superior y esa superioridad se vió reflejada en el marcador y eso ya desnivela mucho la balanza, si en el primer arreon del city salimos vivos e incluso les damos algún susto y conseguimos alargar la eliminatoria la cosa se va a igualar, en principio salvo ese primer arreón que espero del city ambos equipos van a intentar ser más comedidos creo yo, ósea ya no hay red de seguridad, debemos ser intensos generosos en el esfuerzo y muy competitivos e intentar aprovechar el momento de partido.
Ellos no son ninguna maravilla transicionando defensivamente como quedó demostrado en el Bernabeu pero, ojo, si dejamos que su línea defensiva se adelante y cobre funciones ofensivas nos pasará como en los dos goles seguidos que nos metieron en Madrid; es FUNDAMENTAL mantener la presión alta dificultándoles esa tarea de sacar el balón jugado con facilidad e impidiendo que sus defensas se adelanten al centro del campo y cobren funciones de distribución y ataque. Es una empresa muy dificultosa mantener ese pressing los noventa minutos (o los que sean) pero si no lo hacemos así garantizada esta la derrota e imposible la clasificación. Sí, tenemos que hacer el mejor partido de lo que va de temporada y no fijarnos en eso de las estadísticas que dicen que están imbatidos en su feudo y que su porcentaje de victorias es altísima con su afición porque... LA AFICIÓN NO JUEGA Y LAS ESTADÍSTICAS ESTÁN PARA ROMPERLAS.
@LQDY
(editado)
Estamos mejor, bastante mejor, que el año pasado.
el partido de ida fue similar al del año pasado, pudimos ganar, pero casi perdemos
seguro que los jugadores quieren lavar la imagen de la vuelta del año pasado
el mayor pero que nos veo es el puesto de Segundo central.
lo normal es que algún gol marquemos, porque al city, cuando le robas el balón, se le puede hacer mucho daño.
el partido va a estar en nuestra firmeza defensiva y que los del medio no tengan despistes
fundamental que vinicius y Bellingham mejoren lo de la ida.
y que ancelotti acierte
y que los jugadores no piensen que con la liga es suficiente
La historia con el año pasado es totalmente distinta porque las estadísticas muestran que hemos triplicado esfuerzos de recuperación que duraban el doble de tiempo.@javi_1984 Pues digo lo mismo que en el partido de ida, la empresa es difícil, diría que la más difícil de todas y además jugamos la vuelta en su campo ellos han recuperado efectivos con ederson de bruyne y seguramente aké y walker y nosotros hemos perdido uno que es tchouameni que tanto para el centro como para la defensa es un hombre importante para nosotros, pero si damos y ofrecemos una buena versión de nosotros seremos competitivos y tenemos nuestras armas, luego depende de ellos, del city y la versión que muestren ellos y luego los detalles marcarán las diferencias, y el que salga más beneficioso de los momentos, porque para mí en la champions a este nivel es muy importante el factor “momentos” perfectamente me puedo imaginar un inicio en el que el city sea superior e intente tener unos primeros momentos (primer cuarto de hora) que haga que la eliminatoria se incline a su favor, es decir, el año pasado el problema no sólo fué que el city fué inmensamente superior a nosotros, el problema es que en esos primeros minutos fué muy superior y esa superioridad se vió reflejada en el marcador y eso ya desnivela mucho la balanza, si en el primer arreon del city salimos vivos e incluso les damos algún susto y conseguimos alargar la eliminatoria la cosa se va a igualar, en principio salvo ese primer arreón que espero del city ambos equipos van a intentar ser más comedidos creo yo, ósea ya no hay red de seguridad, debemos ser intensos generosos en el esfuerzo y muy competitivos e intentar aprovechar el momento de partido.
Eso marca la diferencia entre que seamos un coladero y que no nos creen ocasiones. Camavinga, Alaba, Militao, Vinícius, Modric, Benzemá y Kroos no estuvieron en el campo por lesiones o envejecimiento y el City es el mejor equipo del mundo atacando las debilidades del rival.
El año pasado, dejaron a un central solo con Benzemá porque sabían que el francés no estaba para crear peligro y atacaron la espalda de Camavinga donde entró el chorreo.
Está temporada, Jude hace un esfuerzo brutal en defensa y tenemos a Lunin, Mendy, Rudiger, Carvajal, Kroos, Camavinga, Valverde, Rodrygo y Vinícius en su mejor momento.
Nacho no está en el mejor momento de su carrera pero el partido de Mallorca pudo darle algo de confianza.
@the doctor La historia con el año pasado es totalmente distinta porque las estadísticas muestran que hemos triplicado esfuerzos de recuperación que duraban el doble de tiempo.Eso marca la diferencia entre que seamos un coladero y que no nos creen ocasiones. Camavinga, Alaba, Militao, Vinícius, Modric, Benzemá y Kroos no estuvieron en el campo por lesiones o envejecimiento y el City es el mejor equipo del mundo atacando las debilidades del rival.
El año pasado, dejaron a un central solo con Benzemá porque sabían que el francés no estaba para crear peligro y atacaron la espalda de Camavinga donde entró el chorreo.
Está temporada, Jude hace un esfuerzo brutal en defensa y tenemos a Lunin, Mendy, Rudiger, Carvajal, Kroos, Camavinga, Valverde, Rodrygo y Vinícius en su mejor momento.
Nacho no está en el mejor momento de su carrera pero el partido de Mallorca pudo darle algo de confianza.
Todo eso que cuentas está muy bien y es muy bonito y tienes razón, pero si el año pasado en el minuto 20 vamos 0-0 después de los primeros minutos arroyadores la cosa hubiese sido diferente, quiero decir, que muchos tocáis el aspecto táctico de partido que es importante mucho de hecho, y es más, yo soy ese tipo de aficionado que encaro un partido desde el prisma táctico, pero en este caso madrid y city se conocen muy bien, nosotros como aficionados les conocemos bien, tanto al city como a nuestro madrid, sabemos sus puntos fuertes y sus debilidades y sabemos que tiene que hacer el madrid para tener posibilidades como por ejemplo no encerrarno o dejar que nos encierren porque ellos suben líneas con los centrales y nos acorralan, cualquier despeje va para ellos y vuelta a atacar etc etc, sabemos que es importante también hacer transiciones buscarles las espaldas meterles el miedo de que les podemos marcar… en fin lo que es la táctica, pero yo me he querido centrar en el otro fútbol, en el mental en el de la confianza en ésa resiliencia cuando el rival está apretando (sobretodo los primeros minutos) y en aprovechar nuestros momentos y ser generosos en las transiciones, que si hacemos una contra no salgamos con 2 que se sumen más integrantes para crear más peligro, terminar jugada no queriendo marcar desde el área pequeña, no se trata de abusar del disparo pero el martes pasado de los 6 goles 4 fueron desde fuera del área, y un ataque en el que estamos atascados prefiero intentar terminar la jugada con un disparo que nunca sabes que puede pasar un gol de rebote (camavinga o ayer tchouameni) un rechace que nos dé una ocasión más clara un córner o simplemente un disparo fuera que nos permita colocarnos.
Incido porque me parece decisivo: En el Bernabeu nos tomamos un respiro con nuestro pressing a todo campo para recuperar el resuello y nos cascaron 2 golazos... VITAL QUE NO NOS VUELVA A OCURRIR O APAÑADOS VAMOS. Y Rudigúer, por favor, que no deje a Haaland ni a sol ni a sombra que nos debe de tener unas ganas locas, por tanto, marcaje individualísimo con él, y muy férreo, de los que sabe hacer nuestro querido Antonio.
@javi_1984 y ser generosos en las transiciones, que si hacemos una contra no salgamos con 2 que se sumen más integrantes para crear más peligro, terminar jugada no queriendo marcar desde el área pequeña, no
Comparto esa debilidad, Rodrygo por falta de voluntad y Valverde por exceso de minutos, no atacan desde la derecha lo suficiente para aprovechar las internadas de Vinícius y los pases de Kroos.
En ese aspecto, estoy expectante por la llegada de Endrick y Mbappé, el francés va a aumentar de forma directa o indirecta la competencia por la derecha, y el brasileño tiene en mente la portería y la jugada vertical con su zurda.
No les hemos ganado ni una vez en el Etihad y con cada visita, en lugar de reducirse la diferencia, ha dado la sensación de acrecentarse en cuanto al resultado final.
El City no es el equipo ya con mal de altura, que duda, que se venga abajo cuando aparecen los fantasma. Ahora tiene mucho más cuajo y eso, que antes era una baza madridista, ahora no lo es tanto.
Lo lógico es que nos vayamos para casa.
Necesitamos factores externos para revertir esa lógica. Esas situaciones que cayeron para el lado del City en cuanto se pito el inicio de partido (porque antes con la baja de Walker, Akanji y De Bruyne la situación iba a favor de obra), en este caso lo hagan para el nuestro. Esto es, por ejemplo, que el portero haga una cantadita y nos pongamos 0-1 y con espacios podemas contratacar y sacar más distancia; algun tiro de estos desde fuera vayan para adentro,.....
La pegada del Madrid es nula. Si tenemos unas cuantas ocasiones, lo que dicen nuestros números es que, de mantenerse dinamicas, no va a ser goles....... Pero si interviene ese pelín de suerte, aparece el residuo estadistico y ese disparo es gol...... Pues eso.
Ellos, al contrario, en cuanto les dan un milimetro, te cascan goleadas.
El Madrid de septiembre de 2013 a junio de 2018, durante 5 temporadas, solo fue eliminado de Europa una sola vez. Daba una sensación al rival de inarbordable.
El City no ha ganado tanto, pero desde septiembre de 2021 a día de hoy será una cosa parecida. Solo se han interpuesto una mala final contra el Madrid en 2 minutos y para remontar ya no tenía sobre el campo ni a De Bruyne, ni a Walker, ni a Marhez ni a G. Jesus. En aquel momento estaban sobre el campo, con un solo cambio por la prorroga, Fernandinho-Rodri-Gundogan Bernardo-Grealish-Foden. Ese detalle.
Detalles.....
Ya solo que eso, que hayan detalles y que estos se decanten de nuestro lado.
Porque tacticamente el plan no funciona igual nunca ida y vuelta. La ida en 2022 nos masacraron en goles pero el Madrid creo peligro y en la vuelta, hasta esos últimos minutos, fue peor. En 2023 pudimos hasta ganar en el Bernabeu y en la vuelta no existimos.
Guardiola ajusta y cuando ajusta bien, nos desactiva.
Yo honestamente creo que no pasamos, sería un milagro pasar. Lo único que me consuela es que hoy por hoy nadie gana a este City, que por cierto hoy se acaba de poner líder ante los increíbles pinchazos de Arsenal y Liverpool.
El año que viene todo estará más igualado, espero, y serán más emocionantes estos partidos.
@tilacino
(editado)
Me considero un aficionado optimista. Conocedor de nuestra historia y para quien el Real Madrid CF siempre es capaz de todo. Aún cuanto más y más se duda.
Pero pocas, pocas veces, por no decir ninguna, me he visto tan fuera como en esta eliminatoria. Puse en otro hilo el otro día que nos doy el 5% tras el 3-3.
No quiero quitaros la ilusión, eh? pero es que ofensivamente (juego y jugadores), en cuanto a ritmo de juego y creo, lo que es peor, psicológicamente, nos veo por debajo.
Y no un poquito.
Sumémosle que ellos vienen de ganar por fin su copa de Europa. Como bien dice @jul23 tienen más cuajo.
Tarea hercúlea. Sin 9 y con Jude en el peor momento de la temporada.
Dependemos de que los astros se alineen.
Sea como fuere. Hala Madrid!
Yo veo favorito al city además ese plus de jugar la vuelta en casa ayuda y mucho pero no doy la eliminatoria por perdida, hay muchos condicionantes que pueden alterar un partido y no hablamos de un Real Madrid - recreativo de Huelva, hablamos de un city - Real Madrid, aunque muchos lo pintéis como si el city estuviera a años luz de nosotros realmente hay una diferencia no tan grande y en esa diferencia no tan grande los detalles marcan la diferencia, siempre vemos esos detalles a favor del rival, decís que de cara a puerta fallamos mucho pero quien te dice que en ese partido no fallamos o que nos ponemos 0-1 y buscamos la contra, ósea yo soy consciente de que para pasar debemos ofrecer sino la mejor versión del madrid si al menos una muy buena pero estamos en cuartos de champions ante el campeón actual y el favorito, cuento con que esa gran versión es imprescindible para pasar, muchos veis el partido y no creéis en que pueda aparecer esa gran versión y entonces nos dais un 5% de posibilidades, si no creo que Vinicius pueda hacer un gran partido o bellingham o rudiguer o kroos o Valverde o camavinga o mendy o lunin o Carvajal etc etc evidentemente las opciones de pasar son nulas.
Huele a ceniza por aquí, jajajaja
Lo normal, lo que dice la estadística,
es que no ganemos en Manchester, porque el city no ha perdido en casa en todo el año
y que no perdamos en el clásico, porque en el Bernabéu no hemos perdido ningún partido
¿dos empates?
pues no estaría mal, nos jugáriamos el pase a penaltis y la liga quedaría (casi) sentenciada
Parto de la base de que todavía no es nuestro momento.
Es como cuando en la Champions de 2010 nos eliminó el Lyon. Es verdad que esa eliminatoria la deberíamos haber pasado como mínimo. Pero ese equipo tenía muy buenos mimbres para el futuro, la base, con importantes retoques, de lo que sería la segunda plantilla más exitosa de la historia del fútbol(Ramos, Cristiano, Benzema, Alonso...).
Pero en aquel entonces ni estaba preparada, ni contaba con el preparador adecuado.
Ancelotti es mucho mejor entrenador que Pelelegrini. Y especialmente para un club como éste, conociendo muy bien cómo funcionan este tipo de transatlánticos. Pero tampoco es un entrenador más que para aprovechar la cima(como en 2014) o estirar un momento cumbre(2022), a lo sumo para llevar con mano izquierda uno de transición. No para construir un equipo ganador y poner las bases.
El City está en su momento de madurez como bien señaláis. Es su momento cumbre: jugadores en plenitud, automatismos, plantilla unida con años de experiencia y calidad, mucha calidad. Con un entrenador que es una persona detestable pero es un gran entrenador, no el inventor del fútbol(como no lo era Cruiff), pero un gran entrenador que sabe muy bien utilizar todas sus armas.
Es muy difícil pelear ante éso, como lo fue pelear contra nosotros de 2011 a 2018, donde sólo los árbitros(2011), falta de colmillo en el momento clave(2012) y aviso de descontrol de vestuario(2013 y 2015) nos impidieron llegar a aún más títulos.
Pelearemos, y ójala que caigamos con honor. Porque el año pasado no lo hicimos, caímos con deshonor, haciendo el ridículo y se tapó de mala manera por el patético oficialismo y sus paños calientes.
Y tendremos alguna opción de ganar, que pasa especialmente con que el City esté mal. Si el City está donde un equipo de su calibre(el mejor del mundo) tiene que estar, no pasaremos. Pero ni nosotros, ni nadie camino a su segundo título.
La lástima es que si el año que viene mejoramos la plantilla tal y como se dice en los mentideros, estaremos perdiendo un año si mantenemos a Ancelotti y no se mete a un entrenador que verdaderamente sea el que construya un Madrid ganador futuro.
No tengo la más mínima esperanza de pasar, espero que no nos metan mano como la temporada pasada porque nos podría afectar anímicamente para el domingo que es el partido que debemos ganar para sentenciar la liga.
Si no fuimos capaces de ganarles la semana pasada, ahora ellos con Walker y De Bruyne va a ser otra cosa, y nosotros sin Tchouameni será un gran problema.
Me espero un partido en el que nos dominarán todo el tiempo, corriendo detrás del balón. A ver si tenemos algunas contras y hay que estar acertados.
Porque sino la goleada no estará lejos.
Me espero el mismo partido que nuestras 2 ultimas visitas, el año pasado no la olimos y nos metieron 4 sin ninguna reacción nuestra, el año anterior tampoco la olimos pero estuvimos acertados para maquillar el resultado con el 4-3 que al final nos sirvió para pasar de ronda.
Yo estoy de acuerdo (por desgracia) con los análisis pesimistas, y más aún si se adelantan ellos en el marcador.
La opción que veo es que nos adelantemos nosotros, y matarles a la contra, como hicimos contra Guardiola y su Bayern hace unos años. Recordemos que la situación era parecida, eran los vigentes campeones (con Heynkes), el equipo en su mejor momento con unos jugadorazos, y el Madrid que no transmitía precisamente las mejores sensaciones.
Estando Walker, me cuadra alternar posiciones arriba para descolocarle.
Vini puede con Walker; ya ha demostrado que puede con Araujo que me parece mejor defendiendo que Walker. Pero hay que tener el día y sobre todo la puntería, los dos brasileños tiran mucho al muñeco.
Y que no sea un Vinicius contra el mundo
si no tiene ayuda, para que ocupen a parte de la defensa,
hasta un maceo de la vida le puede amargar a vini
está claro que vamos a estar replegados,
pero sí salimos de la presión, hay que hacerlo en grupo, no aislado
otra cosa es que, de vez en cuando (no siempre) probemos algún balón al espacio
Ancelotti ha convocado a Tchouameni 🤣🤣🤣🤣
📋✅ ¡Nuestros convocados! 🆚 @ManCityES#UCL pic.twitter.com/dGUkT89ELu
— Real Madrid C.F. (@realmadrid) April 15, 2024
Recuerdo hace dos años cuando perdimos la ida contra el PSG. Me siento igual de pesimista que lo estaba entonces. Veía claro que eran mejores y que tenían casi todas las papeletas para eliminarnos. Lo mismo que ahora.
Pero también sé que somos el Madrid y que como nos venga la inspiración, nos los cargamos.
Tenemos casi todos la misma sensación de que esta eliminatoria está muy muy difícil.
Por otro lado, tengo ganas de ver qué jugadores van a dar un paso adelante el miércoles.
Como dice el inefable imbécil de el Chiringuito, quiero ver aquí donde están los tíos.
📊Análisis de la red de pases entre el Real Madrid vs Manchester City ⚪️Real Madrid: Juego más directo donde los dos grandes finalizadores fueron Vinicius y Rodrygo. 🔵Manchester City: Fútbol más asociativo donde sorprende la nula asociación con Haaland. ¿Esto es malo? No.… pic.twitter.com/SW3IjixqQy
— Pedro El Ingeniero (@pedrosaezarenas) April 15, 2024
El chorreo del Liverpool nos enseñó que en las vueltas de Inglaterra no se puede enmendar una situación. En Manchester también nos enseñó el año pasado.
Pero el pesimismo general creo que se basa en impresiones del pasado que no encajan con los datos de lo que ha pasado en la ida y en el duelo de Brasil contra Inglaterra.
El Madrid ha dominado al City, que metió 3 ocasiones de las 2 que concedimos. Walker está lesionado porque no pudo aguantarle el ritmo a Vini.
Y nosotros debemos aceptar nuestra realidad, Bellingham está flojo pero te saca una ocasión con pasmosa facilidad y tenemos a todo el equipo en su mejor forma.
Tenemos os ingredientes para romper el Etihad, como hicimos con el Allianz.
Confío en Nacho🤞 en que Europa le quitará el malfario como a Rodrygo.
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