Kylian Mbappé

En la época de Cristiano el Madrid era el rey del mercado, de los ingresos y de los gastos en plantilla. De hecho tratar de seguir el ritmo del Madrid y sobrepagar salarios y hacer fichajes sin sentido con respecto a su capacidad de ingresos fue lo que llevó a los excesos al Barcelona y su posterior destrucción económica por gastar más de lo que ingresaba(no todo fue problema de Barto). El Madrid jamás se salió del equilibrio que podía permitirse. Y ese equilibrio era CON Cristiano Ronaldo hasta que dejó de ser rentable ni posible. El Madrid actual no puede permitirse el desequilibrio que significa Mbappe y el primero que lo sabe es Florentino. Como no se hubiera permitido lo que hizo Messi en el Barcelona en su momento.

Cristiano Ronaldo era mucho mejor que cualquier otro jugador y su top-1/2 era incuestionable por cualquiera en un escalón totalmente diferente a los demás. Mbappe no tiene ese status ni a nivel deportivo, ni de márketing ni siquiera a nivel de los mismos futbolistas. Te podía gustar más Messi o más Cristiano, pero nadie en su sano juicio podía decir que mejor que ellos era Drogba o Ibrahimovic. Pero ahora mismo hay sobrados motivos para pensar que Bellingham está muy cerca del nivel de Mbappe y lo mismo con Junior y Haaland. No ha dominado el fútbol ni ganado lo que su sueldo significaría en la escala salarial, cosa que Ronaldo cuando vino sí había hecho. Además ahora mismo el Madrid cuenta con 2 de los 5 mejores jugadores del mundo, cuando vino Ronaldo no.

Yo pienso que Pérez es lo suficientemente inteligente como para saber lo que significaría Mbappe en el Real Madrid. Las líneas rojas económicas, personales y de club. Y simplemente está utilizando la circunstancia en su favor: de hecho hoy es cierre de mercado de invierno y no se habla de fichar un central tras tener dos bajas titulares, no se habla de fichar ningún refuerzo. Sólo se habla de Mbappe, con portada de Marca incluída.

@Perico

La escala salarial ya estaba rota con Cristiano .... sus compañeros rondaban los 8 limpios (el que mas cobraba)  y él ya cobraba 21 millones (o más) limpios de paja y polvo. Eso ha sido así durante muchos años. 

Por lo tanto NO es un dogma de fe de Florentino.  Si tienes a uno de los "big three" hay que pagarle por lo que genera y punto.  Florentino le dio la patada cuando quiso cobrar como Messi y estaba en plena decadencia. 

Florentino ficha, pero sabe vender como nadie ... ya me entendeis. 

Ya..... pero entonces el Madrid era quien la tenía más larga en el mercado y, al final, no acabaron cobrando 8M. Bale se fue a los 14M, Benzema parecido, unos cuantos se situaban entorno a los 10M,….

Te podía venir un United a ofrecerle a un jugador el oro y el moro, pero, en general, la clase media del Madrid cobraba más que la clase alta de un equipo random de la Premier.

Por esa razón, no había forma humana de quitarnos equipajes.

Hoy tienes a todo, insisto, todo el equipo cobrando por debajo de su valor de mercado.

Vinicius te ha aceptado un salario que escasamente llega a 20M netos, pero con trampa favorable hacia el club, porque está atufado de variables que, a lo mejor, en una temporada como esta, no se cumplen ni la mitad. ¿En cuánto puede ser esta el sueldo fijo? ¿15-16M? En la Premier se sacaría 23M fijos, sin depender de si mete más o menos goles.

El Madrid ha conseguido que Vinicius acepte ese sueldo. Que acepte que pueda llegar a los 20M pero solo cumpliendo una serie de variables. También ha conseguido que Rodrygo te acepte un sueldo muy por debajo de su valor de mercado hasta que tenga 28 años…… Es la leche!

Probablemente, es la mejor de las gestiones que ha hecho Perez en los últimos tiempos. La más honesta con su retórica, transparente y sostenible.

No es solo por los que están, que, a fin de cuentas, hasta que no se cumpla su contrato, el Madrid tiene la carta ganadora y, si piden irse, será bajo transpaso millonario, si no para la gestiones venideras: las renovaciones venideras y las nuevas llegadas que se deberán ir sucediendo.

Cuando uno ve que uno a uno van los jugadores pasando por el aro, al final se acaban sumando.

A Bellingham es más fácil convercerle de que acepte un salario más bajo que nuestros competidores al principio con la promesa de actualizárselo porque tiene enfrente el ejemplo de Vinicius, un jugador TOP las últimas dos temporadas que ha llegado a marcar el gol que ha supuesto la final de una Champions.

Si cruzas el rubicon con Mbappe, au revoir!

Lo hemos comentado en otras ocasiones: el timming de verano de 2021 era diferente. Fue cambiando poco a poco pero en verano de 20222 seguía sin ser lo que es hoy en día.

El Madrid tenía por aquel entonces en los puestos titulares una plantilla envejecida, con fecha de caducidad de pasado mañana. Sin un Vinicius en 2021 que hubiera explotado. Mbappe era casi la primera piedra.

Hoy es antagónica.

Sin contar a Kroos, el tipo más veterano que no es defensa en la titularidad es Valverde con 25 años (que era el más joven de los equipos recurrentes en la segunda época de Zidane). Vinicius se ha reafirmado durante 2 años o Bellingham se acerca al ideal de jugador de década. Que mira que hemos tragado años duros para llegar aqui hasta que empezó a germinar

Florentino, en aquellas tiempos, se saltaba todos sus limites por una situación de extrema necesidad y las consecuencias eran más limitadas.

En 2 años, Belligham debe ir a renovar y te va a pedir un contrato acorde al que tiene Mbappe si todo sigue su curso. En primer lugar, porque ha venido palmando pasta y acogiéndose a los límites del club. Si el club amplia ese limite, es lo más justo.

Nos podemos poner muy exquisito: “el que quiera bien y el que juegue por pasta, fuera”.

Todos juegan por pasta.

El que la ha priorizado siempre por encima del resto es por el que vamos a hacer saltar todos los limites.

El Madrid, estos años, no ha podido fichar sin vender porque tenía falta de liquidez por la reforma (aquella que no iba a tener consecuencias algunas hasta que empezará a funcionar). Hace 15 años se pagaban 100 millones por un CR. Hoy que se paguen 220M por un crack de ese estilo puede ser razonable. Aparte, con 6 años de contrato, se van fraccionando y el coste anual queda asumible

El problema es que CR te firma 12M netos en 2009 para ser el mejor pagado del mundo y hoy en día Mbappe esta en los 100M netos en el PSG.

Los transpasos se han multiplicado x2 mientras los salarios x10.

Y no el del crack de turno. Todos en general.

Mientras los ingresos del futbol no han crecido en la misma proporción asi que es del todo lógico que el Madrid se haya enfrascado en establecer una estructura rígida.

El problema, repito, no son los transpasos. Los transpasos son problema por la guerra en la que se metió Florentino por una cuestión de legado sin esperar a un socio capitalista para el tema del Estadio.

Temo que lo de Mbappe, más que “el sentido común”, pese el “legado” y esa china en el zapato.

A Florentino, como presidente, no le debe quedar demasiado. Firmar a Mbappe es una especie de reafirmación del antiguo FP y un legado.

Las consecuencias no se van a haber hoy. Se veran en más a medio/largo plazo.

Puede haber una Superliga, generar 200M sin costes (porque los del Estadio si los tiene) y sea limpios de polvo y paja, limitar la maniobrabilidad del resto de actores que distorsionan el mercado y de la clase media de la Premier que inflacciona..... pues puedes elevar tus limites, no tendras a otros equipos subiendo los salarios de mercado y la situación se parecera a esos años que comentas.

Si no......

¿Va a haber una Superliga? Y, sobre todo, va a haber una Superliga que necesitan (esto es, que jueguen los buenos y sea semicerrada aunque no cerrada del todo). Yo lo dudo. Al menos, a corto plazo.

Es un tema de riesgos. Cuanto más necesidad tienes, más riesgos debes correr.... Cada año tiene menos necesidad de este movimiento.

Yo sigo diciendo que a florentino le puedes criticar mil cosas, pero dudo muy mucho que arriesgue la economía del club para fichar a mbappé, si el madrid hace una propuesta a mbappé es una apuesta que puede permitirse sin que ponga en riesgo la economía del club, en la economía tienes que contar con futuros ingresos que prevés, es muy difícil decir tengo 5 y gasto 4,5, sino que tienes una previsión de ingresos y de gastos, el madrid sabe lo que va a gastar e intuye por los contratos patrocinios etc etc lo que generará, florentino sabe que un madrid con mbappé sumando a vinicius y a bellingham es un equipo con más filón el estadio a partir de este año ya va a empezar a generar ingresos mañana va a anunciar un nuevo patrocinio con presencia en la camiseta que es hp se habla de 70 millones, yo de economía sé muy poco y por eso no me voy a meter en temas que no domino, pero si algo he visto es que la economía del club con florentino al mando está bien, habrá cometido algún exceso se habrá equivocado habrá habido fichajes como Jovino o hazard que no han sido rentables, pero en líneas generales la economía del madrid con florentino es notable y si florentino hace X oferta a mbappé sé que es una oferta que puede asumir el club económicamente, otra cosa es que considere yo si mbappé es la mejor opción etc etc.

No es muy ‘lógico’ (y lo digo sin ninguna acritud), decir que florentino lleva 5 años priorizando la economía del club sobre la mejora de plantilla y también decir que sí trae a Mbappé lo hace a riesgo de desequilibrar económicamente al club.

esta Claro que florentino ha cometido, comete y cometerá muchos errores (también mezclados con aciertos), y que deportivamente, sus gustos, a veces nos han salido caros (más deportivamente que contablemente)

pero decir que ahora, a estas alturas, se va a liar la manta a la cabeza y va poner al club en riesgo económico, por fichar a Mbappé, no lo acabo de entender.

yo creo (y es un pensamiento, no una verdad absoluta), que sí, por ejemplo, este verano gastásemos 300 M en fichajes (que no creo, pero lo digo por poner una cifra), Florentino tendrá medida esa inversión al milímetro. 

Que luego algo se puede torcer y salir mal (ejemplo Hazard), pues claro, nadie tiene 100% de seguridad de qué va a ocurrir. 

Por cierto, Hazard se ha tirado 4 años cobrando más que ninguno, jugando menos que todos, y ninguno compañero se ha vuelto loco pidiendo que le diesen a él lo que le daban al ‘vago’ de Edén.

yo confió en que florentino sí sabe lo que puede invertir, porque lo ha demostrado todos estos años.

igual que no tengo tanta confianza en quién lo va a invertir, porque ha tenido cagadas grandiosas en todos estos años.

Mi teoría es que Mbappé se paga solo llevándose el 75% de imagen y usando el otro 25% para pagar su ficha. 

Mbappé gana 30M por imagen

Real Madrid 75%x3 (67M)
Superliga x2 (135M)

El Real Madrid se lleva el 25% de 180M (45M anuales brutos)

Que perfectamente irían dedicados a la ficha, para que Mbappé se lleve
un total de 180M brutos anuales, sin coste para el club, y con los beneficios comerciales para negociar con marcas teniendo un equipazo con Mbappé.

Resumen, Mbappé se lleva:
45M de ficha (25% de 180) 23 netos
135M de imagen (75% de 180)

Todo generado por jugar la Superliga en este Real Madrid.

Mbappé gana 30M por imagen
Real Madrid 75%x3 (67M)
Superliga x2 (135M)

El Real Madrid se lleva el 25% de 180M (45M anuales brutos)

Que perfectamente irían dedicados a la ficha, para que Mbappé se lleve
un total de 180M brutos anuales, sin coste para el club, y con los beneficios comerciales para negociar con marcas teniendo un equipazo con Mbappé.

Resumen, Mbappé se lleva:
45M de ficha (25% de 180) 23 netos
135M de imagen (75% de 180)

Todo generado por jugar la Superliga en este Real Madrid.

No creo que nadie haya dicho que Florentino vaya a arruinar al club. Poner en riesgo no es arruinar.

El estadio ha puesto en riesgo al club financieramente y no lo está arruinando, por ejemplo. Al menos, por el momento…….

Pero cuando se toma una media de ese stress, para que no ocurra lo segundo, debes tomar una medida compensadora.

Si tu traes a Mbappe, en esas condiciones, pagaras el precio, simple y llanamente.

Igual que si te cargas una mochila, cada vez mayor, debes pagar el precio de no poder financiarte con deuda y que, cuando concurras al mercado sin financiarte con venta, sean derivadas de palancas (verano de 2019 con Providence y verano de 2023 tras el acuerdo con SS).

Ese sentimiento del Florentino es inescrutable, dejemos en suspensión toda lógica por él porque sus caminos son inescrutables y confiemos ciegamente en él porque sabe lo que se hace, que ralla con ese mantra de Butrageño de Ser Superior, es peligrosísimo.

Cuando Florentino es muy listo, un gran gestor, pero tiene un ego y una necesidad de transcendencia como una catedral. En ocasiones, llevándole a tomar decisiones contraproducentes.

Yo no entró ya más con el tema del estadio. Es aburridisimo y lo que pasó, pasó, pero era chocar en su momento con un muro. Poco más de antimadridista decir el devenir lógico que estaba por venir y era mentira porque “Florentino dijo que el estadio se empezaría a pagar en 2024”. “En 2023, con su inauguración, montaremos una fiesta en el mercado y juntaremos a Halaand y a Mbappe” Y demás argumentarios, filtrados desde ciertos sectores, que no se ajustaban a la lógica.

Pues el megaproyecto de Florentino ya va por los 1200M (y quién sabe si más, porque mientras el club recorta los gastos deportivos, crecen los no deportivos de manera muy bestia). Se le ha triplicado (y a saber si más). No hemos montado esa fiesta en 2023.

“Es que la guerra”. “Es que la pandemia”. “Es que Putin”.

Como cualquier politricastro random que tira balones fuera por cualquier problema, el entorno de Florentino y sus voceros en la prensa se agarran a semejantes argumentos.

El mundo no está parado. Estas cosas pasan. Mañana mismo, con el lio geopolítico que esta montado, se colapsa el Canal de Suez y hay otro lio de abastecimiento.

Florentino eso lo sabe. Esta curtidisimo en esa cosas.

El Madrid tiene unos ingresos limitados y sabía los riesgos extremos de hacerlo, en ese momento, sin esperar, ya. Sabía las consecuencias de no esperar 3 o 4 años y le pudo el interés personal.

Lo sabía porque este plan no era nuevo. Había estado un par de años amarrando a IPIC para que el stress financiero lo soportaran ellos, se cayeron y las prisas lo precipitaron…..

¿Se ha arruinado el Madrid? En absoluto. Pero ha tenido consecuencias. Unas consecuencias que se negaron de plano. Unas consecuencias, que se adelantaron porque no es que fueran lógicas, es que lo ilógico era lo contrario.

Florentino está por encima del bien o del mal. Que en el Barca haya habido unos jaujas no convierte sus errores en menos errores.

La dinámica del Barca es porque los socios del Barca no cuestionan la mercancía averiada.

“Messi genera lo que cobra”. Pues ya está. Adelante.

Messi le costaba anualmente al Barca 150M. A lo mejor, también, de manera indirecta, le generaba al Barca una cifra cercana. Pero los jugadores no cobran lo que generan.

En el Madrid tampoco. Algunos cobran más de lo que generan, otros cobran menos y en el equilibrio se convive. Si no, no sería sostenible el invento.

Ese equilibrio, cada día, es más complicado.

Ponerle esa animalida a Messi hizo que el resto fuera pasando por ventanilla a pedir lo suyo. Pique se acerca y dice “Ramos cobra 14M y es más de la mitad que CR. Yo soy también el capitán, Messi está a la altura de CR así que…..”

Por qué es lógico: debe existir cierta proporcionalidad. Debes combinar proporcionalidad, que el futbolista genere cobre más, que haya una escala racional, que la masa salarial no exceda de un % de ingresos ordinarios,….

Bartomeu le puso ese sueldo a Messi por necesidad personal de que hace 2-3 meses se le había ido Neymar.

¿Lo generaba? Da absolutamente lo mismo. No es sostenible que Messi cobrase eso.

A Florentino no le va a pasar igual. Hasta ahi llego.

Florentino cuadrará números. Le dará pasaporte a quien sea (yo pienso que Vinicius) y generará colchones. Pero, a medio plazo,  cambiará de nuevo la dinámica del club en el mercado y nos costará más acceder a ciertos jugadores, renovar a los que tenemos en buenas condiciones.....

No nos vamos a arruinar. La cuestión es, ¿es mejor para el Madrid o pesa más el interés personal de Florentino? Y puede pesar más su interés, sin arruinarte….. sin necesidad de que sea una buena opción.

“Es que Florentino sabe”. “Debeis tener confianza en el”. “Sois pesimistas”.

Pues depende de cada uno….. Si se han quedado contigo muchas veces, es lógico estar con la mosca detrás de la oreja.

Florentino es muy buen gestor y es capaz de lo mejor y de lo peor. Cuando gestiona el Madrid le pesa en ciertas ese querer transcender, aunque sea inconsciente, y esas decisiones luego son el lastre con el que tenemos que convivir.

Que tienes unos resbalones curiosos. Que acaba de firmar una hipoteca por un grueso de casi 400M a tipos a largo plazo que ya no ese regalo. Son una señora hipoteca para lo que ha hipotecado, tambien, ciertos ingresos.

No obstante, todo eso no tiene nada que ver, salvo en el trasfondo de la discusión de “porque se critica a Florentino”, lo mollar es que hay varios caminos y la cuestión es que cual le interesa al Madrid.

Yo digo que el del Mbappe no le interesa al Madrid porque por el otro camino que está transitando, le esta llendo muy bien, está recogiendo muy buenos frutos y las perspectivas son buenas (de otros jugadores que puede ir llegando).

La operación Mbappe, HOY, un riesgo. No te ARRUINA, PERO te puede REVENTAR este camino conduciéndote por uno más pedregoso.

Cuando tienes situaciones como la de 2021, caminando en el alambre, que tengas que dar un golpe de efecto asumiendo todas las consecuencias, pues lo haces. Incluso el contrato que hubiera firmado en aquella época ni sería como el actual.

Hoy hace falta correr riesgos pero no tan abismales. Cambiar todo lo que funciona, poner en riesgo este proyecto, por esta jugada, es una cosa que no trago.

Si no la puedo digerir, pues no…

Habrá quien, legítimamente, piense, que si, que merece la pena porque este camino que transita el Madrid conduce a la nada si no es con Mbappe.

Yo no compro aquello de que la plantilla es inmejorable, completa e inigualable…… pero si que esta a situación de 4 buenos refuerzos de casi serlo y no es Mbappe ninguno de ellos por sus dinamicas economicas, deportivas y de entorno.

Si cambia el contexto, pues ya hablamos de otra cosa. Si mañana hay una Superliga, el PSG no le puede pagar la burrada que le paga si quiere jugarla y le tienen que dar pasaporte…. El propio Mbappe tomar entre dos caminos: a) adaptarse a un mercado sin dopping; b) irse a poner el cazo en Arabia.

Pero ya es otra historia.

En 2000 el Madrid metió a Flavio y Makelele y dio pasaporte a Redondo. En 2009 hizó lo propio con Robben, a pesar de que cabía perfectamente y lo mandó a un rival directo, por mucho que se lesionará (¿acaso que Bale importó?). En 2022 hizo lo mismo con Casemiro tras fichar a Tchoameni.

A mí me gusta lo que hay. No quiero alterarlo. Cuanto más cuesta conseguir una cosa (tiempo y esfuerzo), más la aprecias y la valoras. Quiero completar lo que hay.

Mbappe puede llegar a salir bien. Por supuesto. Pero es un riesgo descomunal.

Riesgo grande deportivo y de estabilidad.

Y riesgo no es quiebra.

@Perico

La escala salarial ya estaba rota con Cristiano .... sus compañeros rondaban los 8 limpios (el que mas cobraba)  y él ya cobraba 21 millones (o más) limpios de paja y polvo. Eso ha sido así durante muchos años. 

Por lo tanto NO es un dogma de fe de Florentino.  Si tienes a uno de los "big three" hay que pagarle por lo que genera y punto.  Florentino le dio la patada cuando quiso cobrar como Messi y estaba en plena decadencia. 

Florentino ficha, pero sabe vender como nadie ... ya me entendeis. 

Por ejemplo, mañana se anuncia otro patrocinio.

HP lucirá en la manga de la camiseta (dicen que desde ya)

En un periódico dice que serán unos 30M anuales y en otro que puede rondar los 70M.

Si fuesen 30M, ya tendríamos la mitad del sueldo de Mbappé pagado.

@Cesar04

Ojalá las cosas hubieran sido así, pero Cristiano fue renovado por 21 kilos y acto posterior fue ir cayendo otras renovaciones muy a la alza: Ramos, Kroos, Modric, Marcelo, Bale, todos llegaron a cobrar arriba de 10 kilos en sus renovaciones, obviamente no fueron a pedir los 21 de Cristiano pero TODOS se con toda seguridad pensaron “si Cristiano cobra 21 enronces lo que yo debo cobrar es X”, vamos, ese pensamiento es de manual y es un resultado natural. 

aün así, fíjate la diferencia, por poner un ejemplo, en ese mismo periodo, el barsa superó en mucho la masa salarial Del Real madrid. 

Con esto digo que, el madrid sí que sube sueldos, pero en cuanto alguien se sube a la parra (di María, ozil, Varane, Cristiano, ramos), en cuanto a florentino no le cuadran los números, les abre la puerta (y además, si se puede, sacamos tajada)

el problema lo hemos tenido con los que no han pedido subida (james, Jovic, Hazard). Ojalá hubiesen tenido que subir a presidencia para reclamar la subida de sueldo que requería su juego.

@jul23

No creo que nadie haya dicho que Florentino vaya a arruinar al club. Poner en riesgo no es arruinar.

El estadio ha puesto en riesgo al club financieramente y no lo está arruinando, por ejemplo. Al menos, por el momento…….

Pero cuando se toma una media de ese stress, para que no ocurra lo segundo, debes tomar una medida compensadora.

Si tu traes a Mbappe, en esas condiciones, pagaras el precio, simple y llanamente.

Igual que si te cargas una mochila, cada vez mayor, debes pagar el precio de no poder financiarte con deuda y que, cuando concurras al mercado sin financiarte con venta, sean derivadas de palancas (verano de 2019 con Providence y verano de 2023 tras el acuerdo con SS).

Ese sentimiento del Florentino es inescrutable, dejemos en suspensión toda lógica por él porque sus caminos son inescrutables y confiemos ciegamente en él porque sabe lo que se hace, que ralla con ese mantra de Butrageño de Ser Superior, es peligrosísimo.

Cuando Florentino es muy listo, un gran gestor, pero tiene un ego y una necesidad de transcendencia como una catedral. En ocasiones, llevándole a tomar decisiones contraproducentes.

Yo no entró ya más con el tema del estadio. Es aburridisimo y lo que pasó, pasó, pero era chocar en su momento con un muro. Poco más de antimadridista decir el devenir lógico que estaba por venir y era mentira porque “Florentino dijo que el estadio se empezaría a pagar en 2024”. “En 2023, con su inauguración, montaremos una fiesta en el mercado y juntaremos a Halaand y a Mbappe” Y demás argumentarios, filtrados desde ciertos sectores, que no se ajustaban a la lógica.

Pues el megaproyecto de Florentino ya va por los 1200M (y quién sabe si más, porque mientras el club recorta los gastos deportivos, crecen los no deportivos de manera muy bestia). Se le ha triplicado (y a saber si más). No hemos montado esa fiesta en 2023.

“Es que la guerra”. “Es que la pandemia”. “Es que Putin”.

Como cualquier politricastro random que tira balones fuera por cualquier problema, el entorno de Florentino y sus voceros en la prensa se agarran a semejantes argumentos.

El mundo no está parado. Estas cosas pasan. Mañana mismo, con el lio geopolítico que esta montado, se colapsa el Canal de Suez y hay otro lio de abastecimiento.

Florentino eso lo sabe. Esta curtidisimo en esa cosas.

El Madrid tiene unos ingresos limitados y sabía los riesgos extremos de hacerlo, en ese momento, sin esperar, ya. Sabía las consecuencias de no esperar 3 o 4 años y le pudo el interés personal.

Lo sabía porque este plan no era nuevo. Había estado un par de años amarrando a IPIC para que el stress financiero lo soportaran ellos, se cayeron y las prisas lo precipitaron…..

¿Se ha arruinado el Madrid? En absoluto. Pero ha tenido consecuencias. Unas consecuencias que se negaron de plano. Unas consecuencias, que se adelantaron porque no es que fueran lógicas, es que lo ilógico era lo contrario.

Florentino está por encima del bien o del mal. Que en el Barca haya habido unos jaujas no convierte sus errores en menos errores.

La dinámica del Barca es porque los socios del Barca no cuestionan la mercancía averiada.

“Messi genera lo que cobra”. Pues ya está. Adelante.

Messi le costaba anualmente al Barca 150M. A lo mejor, también, de manera indirecta, le generaba al Barca una cifra cercana. Pero los jugadores no cobran lo que generan.

En el Madrid tampoco. Algunos cobran más de lo que generan, otros cobran menos y en el equilibrio se convive. Si no, no sería sostenible el invento.

Ese equilibrio, cada día, es más complicado.

Ponerle esa animalida a Messi hizo que el resto fuera pasando por ventanilla a pedir lo suyo. Pique se acerca y dice “Ramos cobra 14M y es más de la mitad que CR. Yo soy también el capitán, Messi está a la altura de CR así que…..”

Por qué es lógico: debe existir cierta proporcionalidad. Debes combinar proporcionalidad, que el futbolista genere cobre más, que haya una escala racional, que la masa salarial no exceda de un % de ingresos ordinarios,….

Bartomeu le puso ese sueldo a Messi por necesidad personal de que hace 2-3 meses se le había ido Neymar.

¿Lo generaba? Da absolutamente lo mismo. No es sostenible que Messi cobrase eso.

A Florentino no le va a pasar igual. Hasta ahi llego.

Florentino cuadrará números. Le dará pasaporte a quien sea (yo pienso que Vinicius) y generará colchones. Pero, a medio plazo,  cambiará de nuevo la dinámica del club en el mercado y nos costará más acceder a ciertos jugadores, renovar a los que tenemos en buenas condiciones.....

No nos vamos a arruinar. La cuestión es, ¿es mejor para el Madrid o pesa más el interés personal de Florentino? Y puede pesar más su interés, sin arruinarte….. sin necesidad de que sea una buena opción.

“Es que Florentino sabe”. “Debeis tener confianza en el”. “Sois pesimistas”.

Pues depende de cada uno….. Si se han quedado contigo muchas veces, es lógico estar con la mosca detrás de la oreja.

Florentino es muy buen gestor y es capaz de lo mejor y de lo peor. Cuando gestiona el Madrid le pesa en ciertas ese querer transcender, aunque sea inconsciente, y esas decisiones luego son el lastre con el que tenemos que convivir.

Que tienes unos resbalones curiosos. Que acaba de firmar una hipoteca por un grueso de casi 400M a tipos a largo plazo que ya no ese regalo. Son una señora hipoteca para lo que ha hipotecado, tambien, ciertos ingresos.

No obstante, todo eso no tiene nada que ver, salvo en el trasfondo de la discusión de “porque se critica a Florentino”, lo mollar es que hay varios caminos y la cuestión es que cual le interesa al Madrid.

Yo digo que el del Mbappe no le interesa al Madrid porque por el otro camino que está transitando, le esta llendo muy bien, está recogiendo muy buenos frutos y las perspectivas son buenas (de otros jugadores que puede ir llegando).

La operación Mbappe, HOY, un riesgo. No te ARRUINA, PERO te puede REVENTAR este camino conduciéndote por uno más pedregoso.

Cuando tienes situaciones como la de 2021, caminando en el alambre, que tengas que dar un golpe de efecto asumiendo todas las consecuencias, pues lo haces. Incluso el contrato que hubiera firmado en aquella época ni sería como el actual.

Hoy hace falta correr riesgos pero no tan abismales. Cambiar todo lo que funciona, poner en riesgo este proyecto, por esta jugada, es una cosa que no trago.

Si no la puedo digerir, pues no…

Habrá quien, legítimamente, piense, que si, que merece la pena porque este camino que transita el Madrid conduce a la nada si no es con Mbappe.

Yo no compro aquello de que la plantilla es inmejorable, completa e inigualable…… pero si que esta a situación de 4 buenos refuerzos de casi serlo y no es Mbappe ninguno de ellos por sus dinamicas economicas, deportivas y de entorno.

Si cambia el contexto, pues ya hablamos de otra cosa. Si mañana hay una Superliga, el PSG no le puede pagar la burrada que le paga si quiere jugarla y le tienen que dar pasaporte…. El propio Mbappe tomar entre dos caminos: a) adaptarse a un mercado sin dopping; b) irse a poner el cazo en Arabia.

Pero ya es otra historia.

En 2000 el Madrid metió a Flavio y Makelele y dio pasaporte a Redondo. En 2009 hizó lo propio con Robben, a pesar de que cabía perfectamente y lo mandó a un rival directo, por mucho que se lesionará (¿acaso que Bale importó?). En 2022 hizo lo mismo con Casemiro tras fichar a Tchoameni.

A mí me gusta lo que hay. No quiero alterarlo. Cuanto más cuesta conseguir una cosa (tiempo y esfuerzo), más la aprecias y la valoras. Quiero completar lo que hay.

Mbappe puede llegar a salir bien. Por supuesto. Pero es un riesgo descomunal.

Riesgo grande deportivo y de estabilidad.

Y riesgo no es quiebra.

es Que la forma de gestionar el barsa y el madrid es tan, tan distinta, que da hasta corte compararlos.

y el riesgo no es quiebra.

el Riesgo es algo malo que puede ocurrir (normalmente ajeno a tu voluntad) y que a priori no tiene una solución (o una solución sencilla), porque si tuvieses una solución prevista, ya no sería un riesgo. 

si existe el riesgo (en este caso que hablamos, de quiebra), es que hay posibilidades de que ocurra. 

Por ejemplo, cuando apareció la pandemia, nadie podía tener eso previsto, y unos clubs salieron mejor de esa crisis y otros peor. En mi opinión, el Madrid estuvo entre los clubs que mejor salieron (o de los que menos mal salieron).

y eso se debe a que la economía estaba bastante bien ordenada. 

@Medio

     El asunto es que si vendes a Rodrygo casi te va por lo que le pagas extra a Mbappe, y quedaría sólo el tema de un salario (mucho) más alto, lo que es asumible. Por lo que si vendes a Rodrygo y traes a Mbappé aún te puedes comprar a Davies, Yoro y Couto. Las dos cosas no son excluyentes.

     Dicho esto, ... Davies aún está en el aire aunque pinta bien. Yoro muy cerca del PSG y dudo que quiera venir para ser suplente (de primeras) de Militao y Rudiger y encima posiblemente con Alaba de rival. Y lo de Couto parece ser que no es objetivo del Madrid..

   Y dicho lo otro creo que Flo sigue con la idea de juntar cromos y después ellos ya se apañarám. Quiere a Mbappé pero seguro que también querría juntarlo con Haaland; los esquemas dependen del entrenador y varian. Y Bellingham donde debería acabar jugando es de interior box to box en un 4-3-3 si en el equipo están Mbappe, Vini, Rodrygo, Endrick, Brahim y Guller. Habría más que suficiente pólvora arriba para que él adoptase el rol que ha tenido este año de mediapunta o falso 9. 

   Y considerando esto en un 4-3-3 con Bellingham como fijo, quedarían dos puestos para Valverde, Tchuameni y Camavinga, ya sin contar a un eventual Kroos. 

Por cierto, y en temas de derechos de imagen, no creamos que Mbappe va a ceder algo eh, no le cede nada ni a la selección siendo que ahí no son SUS derechos si no los del colectivo, no pensemos que en el Madrid aceptaría dar nada, los periodistas que lo conocen dicen (o mejor dicho, justifican, con aroma de oficialismo puro y duro) que es una política empresarial de Mbappe corp, o como sea que le llame a su conglomerado ese que tiene montado, y si va a la selección exigiendo todo porque esos patrocinadores se consiguen por él, en los clubes no va a ser otra cosa con lo que ahí sí que consiguen las personas que están a sueldo de él (que tampoco es mucho, son más los aires de grandeza que tiene que lo que en verdad demuestra con dinero tangible).

@LQDY

Por ejemplo, mañana se anuncia otro patrocinio.

HP lucirá en la manga de la camiseta (dicen que desde ya)

En un periódico dice que serán unos 30M anuales y en otro que puede rondar los 70M.

Si fuesen 30M, ya tendríamos la mitad del sueldo de Mbappé pagado.

   Es mucha pasta. Esta parte la estamos haciendo bien. 

@Cesar04

La cosa con Mbappe es que solo la llegada de él se come toda la venta de Rodrygo (porque si viene es con su prima de fichaje de 130 y salario de 60 brutos, se te va la amortización a 90 anuales), con 90 anuales te traes a Davies (amortización de 23) Yoro (amortización de 14) y Couto (amortización de 10), traerte a los 3 te supone 47 anuales, te sobran como 40🤡, y desprenderte de Rodrygo solo te ahorra los 14 anuales, al final serían como 25 por lo que te ahorras del brasileño, vamos que la diferencia entre Mbappe y Rodrygo es de 75 kilos anuales en el límite salarial, un despelote se mire por donde se mire, con 75 kilos anuales te montas un equipazo reforzando TODO lo que hace falta, eso lo acaba de decir perfectamente @tommyboonen, hay que ser un Bartomeu de la vida para caer en esas, y por supuesto Florentino es todo lo contrario, y lo que sí creo que no está dispuesto a asumir es un verano entero sintiendo presión de parte de la afición pidiéndole refuerzos, porque el aficionado medio que no se quiere meter en asuntos de la economía del club le importa un pepino todo, él solo quiere ver en su equipo a Mbappe, Haaland, Bellingham, Vinicius y si falta un central pues que traigan a Saliba que cuesta 100, y si Courtois no regresa a su nivel pues habrá que pagar 80 por el crack de los guantes del momento.

Por cierto, y en temas de derechos de imagen, no creamos que Mbappe va a ceder algo eh, no le cede nada ni a la selección siendo que ahí no son SUS derechos si no los del colectivo, no pensemos que en el Madrid aceptaría dar nada, los periodistas que lo conocen dicen (o mejor dicho, justifican, con aroma de oficialismo puro y duro) que es una política empresarial de Mbappe corp, o como sea que le llame a su conglomerado ese que tiene montado, y si va a la selección exigiendo todo porque esos patrocinadores se consiguen por él, en los clubes no va a ser otra cosa con lo que ahí sí que consiguen las personas que están a sueldo de él (que tampoco es mucho, son más los aires de grandeza que tiene que lo que en verdad demuestra con dinero tangible).

Florentino no le firma si no hay cesión de derechos 

No sé cuál sería la prima de fichaje, ni el sueldo anual, ni la duración 

pero que tiene que ceder parte de los derechos, eso es marca de la casa 

@jul23

El estadio ha puesto en riesgo al club financieramente y no lo está arruinando, por ejemplo. Al menos, por el momento…….

...

El Madrid tiene unos ingresos limitados y sabía los riesgos extremos de hacerlo, en ese momento, sin esperar, ya. Sabía las consecuencias de no esperar 3 o 4 años y le pudo el interés personal.

El estadio (que podría irse a los 1.500M) si se hubiese empezado 4 años más tarde creo que hubiese costado 2.000M por la inflación descontrolada europea y la crisis con Rusia.

Cada vez que Florentino hace un presupuesto, es lo opuesto al Barcelona, estima beneficios a la baja para dar la buena noticia superando las expectativas.

Con la deuda, el porcentaje para Legends y el mantenimiento del centro multiusos, es posible que no saquemos muchos beneficios, pero el aumento de calidad para el club es considerable, tendremos el mejor estadio del mundo durante bastante tiempo. El Bernabéu será un aliado deportivo.

Será la Superliga la que nos mejore los ingresos, si hoy generamos 1000M anuales, es probable que dupliquemos los beneficios por jugar contra los mejores en el mejor evento deportivo creado en la historia.

La Superliga es el deporte más famoso del mundo, gratis para todos y con el máximo de partidos competitivos al año. Dejando atrás las ligas cerradas como la NFL y la NBA, con equipos dejándose ganar para elegir jugadores.

...

Y volviendo a Mbappé, esa misma Superliga nos ayuda a afrontar su fichaje, porque los clubes Estado pueden ser reacios a entrar de primeras y se exigirá equilibrio financiero.

@LQDY

Una cosa sí que tengo clara, 

Florentino no le firma si no hay cesión de derechos 

No sé cuál sería la prima de fichaje, ni el sueldo anual, ni la duración 

pero que tiene que ceder parte de los derechos, eso es marca de la casa 

de verdad que me parece buscarse problemas donde no los hay.

Partiendo de la base de que evidentemente son jugadores diferentes, Mbappe viene actuando ya durante bastante tiempo como delantero con total libertad y clara tendencia a caer al extremo izquierdo, zonas calcadas a las que actuaba Karim, que precisamente con Vini eran la pareja más letal de Europa con sus asociaciones y movilidad. No había problema alguno de encaje.

Imagínense eso cambiando a Karim por Kylian, 10 años menos y actualmente el mejor jugador del mundo y el más diferencial en mi opinión. 

No nos engañemos, los únicos que no lo queréis aquí es por todo lo sucedido en el 22 y todo el rencor que se ganó, pero en el resto de aspectos dudar se su fichaje me parece increíble.

@varo

de verdad que me parece buscarse problemas donde no los hay.

Partiendo de la base de que evidentemente son jugadores diferentes, Mbappe viene actuando ya durante bastante tiempo como delantero con total libertad y clara tendencia a caer al extremo izquierdo, zonas calcadas a las que actuaba Karim, que precisamente con Vini eran la pareja más letal de Europa con sus asociaciones y movilidad. No había problema alguno de encaje.

Imagínense eso cambiando a Karim por Kylian, 10 años menos y actualmente el mejor jugador del mundo y el más diferencial en mi opinión. 

No nos engañemos, los únicos que no lo queréis aquí es por todo lo sucedido en el 22 y todo el rencor que se ganó, pero en el resto de aspectos dudar se su fichaje me parece increíble.

Una pregunta que no tiene validez actual sino es un supuesto: en el 2021/2022 cuando Courtois estaba a un nivel altísimo, si aparece un portero a un nivel un poco mejor que el Belga, te lo traías? O se te haría una estupidez teniendo a Courtois traer al otro? No sé eh, para mi es lógico lo que se tendría que hacer, pero capaz y me sale a alguien que vería con buenos ojos pagar 150 por el otro cuando el equipo se cae a pedazos en otras posiciones..

Más que rencor es desconfiar, con Mbappé con cierta probabilidad vamos a tener telenovela todas las temporadas, que si se va a la Premier, se queda, que si quiere más dinero, que si las chorradas que sueltan los padres. Eso sin contar el esfuerzo económico necesario, el hecho de que habrá que forzar alguna salida, seguiríamos teniendo problemas en algunas otras posiciones y que Mbappe, por mucho que os guste encajar jugadores con calzador estilo Ancelotti, es un extremo izquierdo, ahí es el Mbappé por el que te gastas un pastizal. Vini y Mbappe necesitan campo y espacios, Benzemá era otra cosa. 

   Creo que todo lo que hizo ha hecho que muchos repudien su fichaje, pero es que si viene, si viene... es que renuncia a MUCHISIMA pasta, eso sí que se podría llamar madridismo.

   Yo en general entiendo a Mbappé. A ver, estás en tu casa y te ofrecen un trabajo que te llena profesionalmente, pero es en el extranjero, y vas a cobrar bastante menos que en tu ciudad donde vives y además todos te valoran. Te irías? Pocos lo harían. Mbappé no lo hizo. No le podemos culpar por quedarse, otra cosa son las formas, claro. Pero repito si viene, cero rencor, habrá demostrado que es un egocéntrico (sin llegar claro a niveles de CR) pero que realmente querría venir aqui y que estará en el Madrid igual que el Chumino o Jude, habrán escogido al Madrid pese a perder dinero. 

@Cesar04

Yo de rencor nada, es una cuestión de hacer un equipo más COMPLETO, porque esto es un deporte de equipo, ahora, el día que salga un jugador que ÉL SOLO le gane títulos aún siendo un deporte de equipo por mi que le ofrescan lo que sea, que hagan lo que quieran, él solo gana, pero no, ese no existe, y tenemos muchas posiciones por reforzar, la posición de Mbappe es la que menos junto a la de pivote defensivo, a mi si me dicen que después de Mbappe vienen 3 jugadores titulares mejor, pero la realidad es que de venir el francés no viene nadie más que Endrick (con el equipo cogido con pinzas en ls defensa) y para encajarlo se va a tener que hacer una “dolorosa”. Vamos, pierdes más de lo que ganas con Mbappe.

Una pregunta que no tiene validez actual sino es un supuesto: en el 2021/2022 cuando Courtois estaba a un nivel altísimo, si aparece un portero a un nivel un poco mejor que el Belga, te lo traías? O se te haría una estupidez teniendo a Courtois traer al otro? No sé eh, para mi es lógico lo que se tendría que hacer, pero capaz y me sale a alguien que vería con buenos ojos pagar 150 por el otro cuando el equipo se cae a pedazos en otras posiciones..

vinicius y Mbappé sí que pueden jugar juntos.

es más, si vinicius fuese francés, estoy seguro de que los dos serían titulares con Francia.

Después de partidos como hoy... Mbappé se hace más necesario. Dios, qué goles falló... pero bueno, Mbappé también los falla. 

Obvio los falla así

Y en finales de champions donde no puedes fallar ni te cuento.

Venga ,una vez cerrado el mercado ya esto se puede meter en el cajón hasta que vuelva la primavera o haya un descalabro en forma de derrota importante. A partir de ya la escoria tipo de Mon, JFD y demás ralea seguro que empiezan a recoger cable y donde dije digo digo Diego. Ya han conseguido para lo que les han pagado.

Eso sí, el Madrid se juega la liga con sólo un central sano pero de tercera clase, con Rüdiger renqueante o lesionado porque lo juega todo(ya que no tienen suplentes) y Tchouameni que cada vez que juega de central demuestra lo que todos sabemos, que no es central.

Pérez usa a Mbappe como Napoleón usaba a la caballería en ocasiones, para crear pantallas de humo que impidan ver los movimientos de la infantería. 

Lo malo es que en nuestro caso las tropas cada vez merman más y nos vamos a enfrentar a cada vez más dificultad. Y se han tirado 32 días a la basura en una gestión incompetente e indigna de un club como éste. Seguro que era mucho más importante a finales de Diciembre renovar a Ancelotti que buscar un central aunque fuera con cesión. Seguro.

El Real Madrid puede fichar cuando quiera por las lesiones graves que hemos tenido.

@the doctor

El Real Madrid puede fichar cuando quiera por las lesiones graves que hemos tenido.

  Y encima Carletto no ha intentado casi siquiera meter a un central del Castilla en la rotación. Ok, no tenemos ninguno bueno (error de planificación?) pero algo habría que traer, no?