Gareth Bale

@Romanov59

Yo no quiero ser cansino con el tema pero Vinicius acaba de llegar y ya se lo apaña en castellano con la prensa mientras que el gales lleva ya cinco años aqui y no le recuerdo ninguna charla en castellano. Buffon en el PSG ya habla francés nada mas llegar.... 

Pero no son casos comparables, creo yo. Portugués, español, italiano, francés... son idiomas relativamente parecidos, con gramáticas parecidas y vocabularios relativamente próximos. A poco que se ponga un poquito de interés o se tenga facilidad para los idiomas, cuando uno habla uno de esos idiomas no resulta demasiado difícil chapurrear el otro (hablarlo con perfección es otra historia). Es más, tienes que resistirte para que no se te acabe pegando lo que les oyes a los demás.

Pero el tránsito inglés <-> español es mucho más difícil.

Además los nativos de inglés tienen la ventaja de encontrarse en casi todas partes una cantidad apreciable de gente que habla su idioma. Y eso disminuye la motivación. Y si eres británico, por alguna razón que desconozco, la motivación parece que tiende a cero (hay muchos británicos capaces de vivir años en españa y no decir nunca ni "hola")

Todo esto que conste que mí no me parece una excusa. Me sigue pareciendo penoso. Pero no comparable con Vinicius.

Eso que dices es común que suceda a los ciudadanos de ex imperios o los nativos de la que alguna vez fue lingua franca. No quieren dejar ese estatus o no se esfuerzan lo suficiente en aprender otros idiomas, están convencidos que con el suyo les basta y sobra.

En segundo lugar, está claro que si hablas portugués el español te suena a tu idioma con pronunciación distinta, y viceversa, pero la relación Vinicius Bale no viene porque uno pueda soltar un par de frases, sino que uno ha tenido 5 años y el otro no llega aún a 5 meses, me parece. Señal de integración, ganas de agradar, o como me educaron a mí en casa, señal de respeto al otro. Si puedes hablar en el idioma del país donde estás, hazlo.

Ya está bien de aguantar al galés, otro tío que hace un partido bueno de 10, parece que está de moda eso en el Madrid hacer un buen partido y desparecer 10, eso está haciendo el tridente de arriba la BBA, batir el record negativo de minutos sin marcar un gol NO es casualidad  

Yo creo que ya entiende Español pero no lo habla. Y sinceramente se le ve un chico muy tímido. Vamos que aunque lo pudiese hablar no lo hablaría por miedo de meter fallos.

A mi lo que me importa es que se entienda con los compañeros. Y eso sí lo hace. Pero es muy irregular. 

Tampoco creo que somos muy justos con él. Me explico.

Ronaldo es un líder. Porque Ronaldo lo sea no significa que Bale lo sea. Igual que leí ayer a Varane decir que piensa que es un líder. Vamos como Soria, me meaba de la risa.

La virtud de coger el equipo a las espaldas no es para todo el Mundo. Tú puedes ser un jugador normalito pero puedes ser determinante para tus compañeros. Claramente Bale eso no lo es para nuestro equipo.

@andrestorti

Yo creo que ya entiende Español pero no lo habla. Y sinceramente se le ve un chico muy tímido. Vamos que aunque lo pudiese hablar no lo hablaría por miedo de meter fallos.

A mi lo que me importa es que se entienda con los compañeros. Y eso sí lo hace. Pero es muy irregular. 

Tampoco creo que somos muy justos con él. Me explico.

Ronaldo es un líder. Porque Ronaldo lo sea no significa que Bale lo sea. Igual que leí ayer a Varane decir que piensa que es un líder. Vamos como Soria, me meaba de la risa.

La virtud de coger el equipo a las espaldas no es para todo el Mundo. Tú puedes ser un jugador normalito pero puedes ser determinante para tus compañeros. Claramente Bale eso no lo es para nuestro equipo.

Lo primero es que cuando vino y en su renovación sí tuvo sueldo de líder, de estrella, de tiracarros o como quieras llamarlo. Y por supuesto porque sus declaraciones, no sólo las nefastas tras la final de Champions, sino con otras perlitas que ha ido trufando él y su agente con respecto a la posibilidad de salir si no lograban sus metas que básicamente es la titularidad por decreto, en un jugador que se lesiona o tiene molestias cada mes o cada dos meses, me parece que es para exigirle. 

Yo creo que nadie espera ya de Bale que sea un capitán en el césped, que mande, que grite, que jalee a sus compañeros, ese líder personal. Pero sí que aunque lo haga sin aspavientos, que sea líder deportivo cuando toca, esto es, cuando el equipo necesita algo distinto porque nada funciona, no bajar los brazos, seguir peleando, generando juego, consiguiendo jugadas positivas y energéticas para sus compañeros. Y eso es justo lo que no hace. Bale estuvo bien mientras el equipo tuvo unos cuantos partidos buenos, y luego se ha diluído al mismo momento sin solución de continuidad. En otras temporadas directamente ha estado horrible mientras sus compañeros forjaban una leyenda que él, lamentablemente, sólo porta de pasada y con fogonazos puntuales(de enorme valor, por supuesto, pero puntuales).

El Bale de Gales, con esa Eurocopa apoteósica en donde pareció Di Stefano, más allá de su implicación personal, más allá que no va a gritar, ni ser un líder de vestuario, no ha aparecido aquí salvo en el final de esa primera temporada de Zidane aquí en unos partidos de Liga en los que fue dominante, y casi nos da para ganar aquella liga que por arbitrajes vergonzosos favorables a un Barcelona exhausto le mantuvieron delante. Más allá de éso su liderazgo en el césped ha sido 0. Y ése es el único que podemos pedirle, porque el otro liderazgo al final depende de la personalidad y en eso cada uno es como es. Aunque en definitiva también afecta al desempeño, como no puede ser de otra forma. 

@tommyboonen

Yo no estoy de acuerdo completamente con ésto por varios motivos. O mejor, sí estoy de acuerdo de lo que dices a nivel personal pero no a nivel deportivo que es lo exigible en estos casos.

Lo primero es que cuando vino y en su renovación sí tuvo sueldo de líder, de estrella, de tiracarros o como quieras llamarlo. Y por supuesto porque sus declaraciones, no sólo las nefastas tras la final de Champions, sino con otras perlitas que ha ido trufando él y su agente con respecto a la posibilidad de salir si no lograban sus metas que básicamente es la titularidad por decreto, en un jugador que se lesiona o tiene molestias cada mes o cada dos meses, me parece que es para exigirle. 

Yo creo que nadie espera ya de Bale que sea un capitán en el césped, que mande, que grite, que jalee a sus compañeros, ese líder personal. Pero sí que aunque lo haga sin aspavientos, que sea líder deportivo cuando toca, esto es, cuando el equipo necesita algo distinto porque nada funciona, no bajar los brazos, seguir peleando, generando juego, consiguiendo jugadas positivas y energéticas para sus compañeros. Y eso es justo lo que no hace. Bale estuvo bien mientras el equipo tuvo unos cuantos partidos buenos, y luego se ha diluído al mismo momento sin solución de continuidad. En otras temporadas directamente ha estado horrible mientras sus compañeros forjaban una leyenda que él, lamentablemente, sólo porta de pasada y con fogonazos puntuales(de enorme valor, por supuesto, pero puntuales).

El Bale de Gales, con esa Eurocopa apoteósica en donde pareció Di Stefano, más allá de su implicación personal, más allá que no va a gritar, ni ser un líder de vestuario, no ha aparecido aquí salvo en el final de esa primera temporada de Zidane aquí en unos partidos de Liga en los que fue dominante, y casi nos da para ganar aquella liga que por arbitrajes vergonzosos favorables a un Barcelona exhausto le mantuvieron delante. Más allá de éso su liderazgo en el césped ha sido 0. Y ése es el único que podemos pedirle, porque el otro liderazgo al final depende de la personalidad y en eso cada uno es como es. Aunque en definitiva también afecta al desempeño, como no puede ser de otra forma. 

Te estás agarrando a un clavo que no es que esté ardiendo sino que casi está derretido, y creo que lo sabes muy bien, porque no eres tonto. Además de desvirtuar la discusión y moverla de un tema futbolístico a uno semántico. Cuando dices, tras ganar con 2 golazos una final de Champions en la sales de suplente, lo siguiente, no sólo exiges ser titular indiscutible, sino que eres un poco (por no decir un mucho) ventajista. ¿Por qué no dice eso en la final de Cardiff, en su casa? Te respondo, porque a ese final de temporada llega lesionado por querer jugar contra el Barça sin necesidad y en la final, entra con el partido ya sentenciado. me puedes decir que son temporadas distintas, pero estoy bastante seguro de que jugó menos aquel año que el pasado. Mismo problema, mismo entrenador, diferente respuesta. Da en qué pensar, me parece.
"Necesito jugar semana tras semana, y eso no sucedió esta temporada", "Tuve una lesión a las cinco, seis semanas de empezada la temporada pero he estado en forma desde entonces", "Tengo que sentarme con mi agente en el verano y discutirlo ". "Obviamente me decepcionó mucho no comenzar el juego, lo he merecido, pero el entrenador toma las decisiones".

@bidondo Yo no he sacado a Bale en un tema de Marco Asensio, ni soy ventajista.

Lo que calificas como amenaza, como exigencia, y en definitiva como chantaje me parece que no se ajusta en absoluto a sus declaraciones. No se si lo sabes, pero le preguntaron a Bale si Zidane le había felicitado o dicho algo tras el partido (esto está grabado) dijo que no, en ese contexto tras 1 año siendo catalogado como transferible casi de manera unánime por la afición (por decir lo más suave), tras no jugar 1 minuto en 2 partidos de eliminatorias de Champions (vs Bayern y Juve), tras 1 año en el que las defensas por parte de compañeros y entrenador en ruedas de prensa fueron decayendo, pues me parece más que lícito que se sintiera poco valorado. No me agarro a la literalidad de sus declaraciones, que de paso me parece más que suficiente puesto que la diferencia entre reclamar jugar más (fue suplente en todas los partidos de eliminatorias menos 1, casi siempre era el primer cambio cuando era titular, no jugó 2 partidos de eliminatoria de Champions) y exigir la titularidad la diferencia no es solo semántica...es sustancial; pero a lo que realmente me "agarro" es al contexto que he descrito.

Él es el primero que es consciente cuando está fuera de forma, me pones tú el ejemplo, Cardiff, con unas declaraciones que no tenía ni que hacer y sin embargo en un gesto de honestidad (para mi sin precedentes en el mundo del fútbol) reconoce que no está para ser titular, en Kiev sin embargo opina lo contrario, diferente contexto, diferente trato, diferentes respuestas.

Cuando hablas de añorar la Premier lo dices de manera despectiva, luego resulta que no se adapta, que no habla español, parece que le da igual,  es como si no fuera con él la cosa; yo no he tenido el gusto de hablar con él pero antes de unirme a ese discurso de dudosa validez, prefiero creerme a todos los madridistas que dicen haber podido mantener conversaciones con él en español sin problema alguno porque además de que hay entrevistas en español dentro y fuera del club en las que no me parece que tenga un nivel tan bajo como para que sea puesto a debate cada vez que tiene una mala racha.

Sobre el liderato, con Gales es líder porque además de jugar con jugadores de bajo nivel (muchos son de 2da) le buscan constantemente, juegan por y para él, tiene una posición más libre, menos responsabilidades defensivas; estas cosas no se dan en el Madrid, el otro día en Pilsen le vi tirar unos 10 desmarques en la primera parte y no le dieron un solo pase, a Cr contra el United ese mismo día le dieron un pase largo cuando hizo un desmarque similar que acabó en gol. Es cierto que en Barcelona, Bilbao y un par más de partidos estuvo pasivo y realmente mal independientemente del nivel del equipo, en Sevilla fue el mejor a pesar de sus compañeros y ese nivel y actitud es lo mínimo que se le puede pedir a Bale, cosa que no vimos en esos encuentros que he mencionado.

Pero es que, los números de Asensio, Lucas, Isco, Mariano o Karim, son todos peores que los de Bale, todos, el promedio de goles/asistencia de Bale es mejor:

Datos 5 noviembre:
Bale: 126 minutos.
Isco: 150 minutos.
Karim: 177 minutos.
Mariano: 256 minutos.
Lucas: 405 minutos.
Asensio: 463 minutos.

Mbappe 57' Neymar 65' Cr7 85' Hazard 64' Icardi 93'

Datos actuales: 
Bale gol/asistencia cada 109 min (5 goles, 5 asist, 50 remates en total)
Karim gol/asisetncia cada 117 min  (9 goles , 2 asist, 33 remates en total)
Isco gol/asistencia cada 233 min (2 goles, 1 asist, 13 remates en total)
Mariano gol/asistencia cada 255 min (1 gol, 13 remates en total)
Asensio gol/asistencia cada 355 min (2 goles, 1 asist, 27 remates en total)
Lucas gol/asistencia cada 621 min (1 asist, 10 remates)
*Vini lleva 1 asist y 2 goles en 49 min.

Teniendo en cuenta que los pasadores del Madrid llevan una temporada nefasta, el juego del Madrid (aún sin ser Bale un cojo en el juego combinativo como dicen que es) no le ayuda a explotar su velocidad, y la calidad de las ocasiones del Madrid hasta la llegada de Solari era muy baja (centros forzados con 2 rematadores vs 5-6 defensas, tiros bloqueados o forzados, tiros desde muy lejos, y la mala suerte de los palos), pues oye veremos mañana contra el Celta como se da la cosa y si esta gente empieza a remontar el vuelo, pero el componente ofensivo y defensivo de un equipo depende de todos los jugadores, si los de arriba no presionan los de atrás tienen más trabajo y si los que sacan en el balón lo hacen lento y siempre hacen la misma jugada los de arriba lo tienen complicado, no es un tema de falta de adaptación, de no hablar español, de no ser líder, es un tema de los 14-15 habituales de esta temporada que están lejos de su mejor versión, veremos contra el Celta que tal.

Yo creo que para que el Madrid gane es necesario que Bale y Benzema tengan un buen día, y que metan goles, por lo menos uno de los dos, son los hombres gol del Madrid hoy en día, como los dos estén mal, como desgraciadamente ha pasado en varios partidos, apaga y vamonos...

Otro debate sería si se debe sentar ya de una vez a Bale o Benzema o incluso a Asensio y darle la titularidad de una vez por todas a Vinicius, yo creo que el brasileño debe ir entrando cada vez más en el equipo, cada vez más minutos, y si sigue jugando bien darle de una vez por todas la titularidad.

Para mí es venta fija en verano, sin importar que se la saque de aquí a final de temporada. Es el fichaje más caro de la historia del club, actualmente es el que más cobra y no rinde de acuerdo a esos precios.

Dicen que por derecha, que por el centro, que por la izquierda.... Se le ha probado en todos lados y siempre es inconsistente y telita con sus lesiones.

Vender

@Edicrash

Para mí es venta fija en verano, sin importar que se la saque de aquí a final de temporada. Es el fichaje más caro de la historia del club, actualmente es el que más cobra y no rinde de acuerdo a esos precios.

Dicen que por derecha, que por el centro, que por la izquierda.... Se le ha probado en todos lados y siempre es inconsistente y telita con sus lesiones.

Vender

Pocas destelladas de Bale, goles en las finales de champions o aquel contra el barsa en la final de copa muy importantes y recordados pero poco más, poco bagaje, no es la estrella que se esperaba, mete muy pocos goles y eso siendo delantero del madrid no puede ser, yo lo vendía y traía a un buen killer

En 5 años en el Madrid ha promediado 17-19 goles por temporada y unas 8 asistencias, pocos extremos (cosa difícil en el rol que ha tenido estos 5 años y en especial el último) tienen estos números.

Ni es un tipo de momentos puntuales, ni de destellos, ni de finales, ni mete pocos goles, le falta regularidad en su juego y en su físico (lesiones), esta temporada está regular (COMO TODO EL EQUIPO) , aprovechad ahora para darle porque leyendo este tema parece que para eso está Gareth, para criticarle cuando está mal y no hacer acto de presencia cuando está bien, con leer los comentarios antiguos ya me doy cuenta de cuando hay actividad en este hilo.

Menos mal que al final se quedó cual "remora" y conseguimos otra Champions, que si la directiva se dedicase a hacer caso a los gurús a saber.

Este tema está para hablar de Gareth Frank Bale, el fichaje más caro en la historia del Real Madrid Club de Fútbol. Porque parece que le fichamos del Escalerillas FC y era un jugador del que no se esperaba nada. No sólo se esperaba, sino que se le fichó para ser uno de los puntales del equipo y salvo el destello puntual de algunos partidos como el de Kiev, y el final de la temporada 2015-16 donde tomó la responsabilidad con los problemas físicos de Ronaldo, no ha sido tal puntal, o ha estado lesionado, o ha estado en periodo de vuelta de lesión. La temporada pasada fue un desastre sólo puntualmente "salvada" por una genialidad(de sus 21 goles, 14 fueron en partidos de liga en los que no nos jugábamos nada), tras la anterior que fue una temporada calamitosa(9 goles y 6 asistencias en 27 partidos, curiosamente en la mejor temporada del club en varias décadas). Como es lógico, en el tema de este jugador no va a haber alabanzas a un desempeño que no las ha merecido.

Otra cosa es que no haya sido como se sabe, en ocasiones, un jugador con el que se ha conseguido títulos y ha marcado goles importantes. Pero no se puede decir que para ser el fichaje que fue con las expectativas con las que venía, haya sido un éxito. 

También Kaká hizo 29 goles y 39 asistencias en 120 partidos con el Madrid, y nadie puede pensar que hizo un desempeño como el que se podía esperar cuando llegó, con problemas de lesiones también en su caso, siendo uno de los fichajes más caros del club. Nadie duda de la calidad de ambos jugadores, pero sí de su rendimiento tal y como se dio(o en el caso de Bale, se está dando).

Otra vez lesionado? este chico entre lesión y recuperación no juega seguidos 5 partidos seguidos, por mucho menos se vendió en su día a otro pedazo de jugador Robben

Luego tenemos el problema de que Bale no es goleador, Asensio tampoco, Benzema tampoco

coño entonces quien va a meter los goles? es que vamos a necesitar a un super Benzema todos los partidos? pienso que el resto de jugadores tienen que aportar muchos más goles, especialmente Asensio y Bale que son los que suelen ser delanteros o extremos titulares

Salvando a unos pocos usuarios, este es un tema para meterse con Bale, hay actividad cuando está en mala racha y cuando está bien ni se comenta, y de comentar algún buen momento, pues ya ves, 14 goles que no valían para nada , mejor que no los marcase, que jugara mal, perder más partidos y puntos en liga; además así Zizu igual ni le ponía en la final y a saber..........pero no valían para nada; en fin.

Promedia 17-19 goles y unas 7-8 asistencias por temporada, pocos extremos hay con esos números y ninguno con su trascendencia en finales y eliminatorias, es un jugador irregular (sobre todo por sus lesiones) cosa que no tiene nada que ver con alguien que es puntual o de destellos. Bale dijo que venía a ayudar a ganar la décima, esa es la expectativa que generó él y la cumplió y hazaña que repitió en Milan y en Kiev. La mejor temporada del RM en décadas no es que tenga una relación causa efecto con que casi no jugase Bale (que estaba siendo de lo mejorcito hasta que LE lesionan durante 3 meses y luego recae), coincide con otros muchos factores que creo que sabes y que sin embargo prefieres reducirlo o sugerirlo como si fuera la RAZÓN.

Tanto Kaká como él mejoraron su promedio gol+ asist respecto a sus etapas anteriores, ninguno tiene malos números, cosa que demuestra que el problema no son sus registros, son las lesiones. Y ya que se hace la comparativa, el brasileño no logró aparecer en momentos clave cosa que si consiguió Gareth y que es evidente que se minusvalora en cuanto se debate sobre él, parece que solo se pone en la balanza lo negativo, eso si es curioso.

Yo no hablo de alabar, pero se miente sobre él, se le sentencia, y sobre todo se le pierde el respeto con facilidad, ese respeto que reclamáis cuando comparo las "críticas" con las de la prensa deportiva.

por favor antes de escribir vamos a informarnos un poco que nos inventamos los números, estas son las estadísticas de Bale

https://www.laliga.es/jugador/bale

3 goles y 2 asistencias en 822 minutos es decir 9 partidos y cuarto enteros, 1 gol cada 274 minutos, un gol cada 3,04 partidos ENTEROS

eso no son malas estádisticas, son lo siguiente es decir horribles, horripilantes

yo NO tengo ninguna campaña contra Bale ni nada personal contra él, ojalá meta 40 goles esta temporada, soy del madrid hasta la médula por lo tanto le deseo todo el bien a Bale y a todos los jugadores de la plantilla, pero los números son estos.

No me he referido a ti, pero antes de acusar a alguien de no informarse bien comprueba que tú lo haces:

Otra vez lesionado? 

Además de estar ahora con Gales, de no haberse dicho en ningún lado tal cosa (de hecho se ha dicho lo contrario, solo tiene el tobillo hinchado debido al patadón de Hugo Mallo) explícame por favor como es que soy yo el que inventa y no eres tú.

Lleva 15 partidos jugados, un total de 1180 minutos, 5 goles y 5 asistencias, gol cada 236 min, asist cada 236 min y gol/asist cada 118 min; si lees yo no he hablado de que esté haciendo buena temporada ni mucho menos, espero que no os siga haciendo falta seguir recurriendo a falacias de hombre de paja para responderme.

Yo hablo de que un tipo que promedia 18 goles y 8 asistencias siendo extremo, no es alguien que tenga malos números; a no ser que me digáis que la gran mayoría de extremos y delanteros de la historia del fútbol tienen números horripilantes (y no hablo de jugadores de medio pelo); ejemplo:

Van Nistelrooy, en 104 partidos 64 goles y 12 asistencias (ratio G+A de 0,73); Raúl en sus 5 mejores temporadas no llega a un ratio de G + A de 0,7 (en las que marcaba entre 25 y 20 goles en liga y otros tantos en el resto de competiciones por temporada). Podría seguir pero entiendo que comparativas con jugadores de hace 20-15-10 años con jugadores actuales no son las mejores ni más justas, pero Gareth también ha tenido números parecidos a los de Neymar (por decir uno).

No son malos números los que tiene el galés (más si tenemos en cuenta sus lesiones y posición), entiendo sin embargo que decepcionen, entiendo que esté por debajo de las expectativas de algunos (expectativas que no creó Bale dicho sea de paso), y este año efectivamente (por ahora) está haciendo mala temporada; pero no es alguien de momentos puntuales, no se es justo con él y siempre ha vivido en un clima contrario por culpa de la prensa que se ha dedicado a repetir mentiras que han acabado calando en muchos aficionados, aunque me lo vayáis a negar.

Yo confío en él, confié el año pasado cuando todos le sentenciaban, estamos en Noviembre y aún queda temporada por delante para Bale y para TODOS.

Los números de Gareth Bale no son malos, pero tampoco se traduce en el campo es esfuerzo que hizo el Club por traerlo convirtiéndolo en el traspaso más caro del momento.

Siempre he confiado en él, pero cada vez da menos motivos para hacerlo, con la salida de Cristiano Ronaldo esta era la temporada en la que tendría que convertirse en la estrella absoluta del Real Madrid y ni rastro cuando más se le ha necesitado. Es Benzema el que está tirando del carro, Benzema!!!

Me parece que el debate sobre el precio de su fichaje se cerró y gastó después de su primera temporada, en el resto de temporadas de forma irregular ha sido más o menos importante en el resto de logros del club (en mi opinión detrás de Cr, Ramos, Modric y Marcelo el más importante y no muy lejos de estos 2 últimos). 

Sus números están ahí, sus actuaciones en momentos clave también, no es un cualquiera ni ha sido un fracaso, todo lo contrario, ha hecho historia y ojalá consiga una vez más, junto a sus compañeros, hacer historia con el Real Madrid a pesar de lo que se diga de ellos.

Buenas noches y nos leemos después del parón.

@VINICIUS

Me parece que el debate sobre el precio de su fichaje se cerró y gastó después de su primera temporada, en el resto de temporadas de forma irregular ha sido más o menos importante en el resto de logros del club (en mi opinión detrás de Cr, Ramos, Modric y Marcelo el más importante y no muy lejos de estos 2 últimos). 

Sus números están ahí, sus actuaciones en momentos clave también, no es un cualquiera ni ha sido un fracaso, todo lo contrario, ha hecho historia y ojalá consiga una vez más, junto a sus compañeros, hacer historia con el Real Madrid a pesar de lo que se diga de ellos.

Buenas noches y nos leemos después del parón.

Juega aproximadamente la mitad de los minutos posibles, en muchos partidos se le ve más preocupado por no romperse que por luchar balones con los contrarios (es humano, con lo que ha sufrido, lo hacía yo también), y en general es un jugador que siempre te deja con la impresión de que debería ser más de lo que es. Al menos es mi caso, y me parece que el de muchos otros madridistas, dentro y fuera de este foro.

Sobre los números que tiene, volvemos de nuevo sobre este tema, pero las estadísticas pueden usarse para que digan lo que tu quieres que digan. Sólo depende de lo que quieras leer de ellas y siempre podrás manipularlas a placer. No digo que lo hagas a propósito, pero sí que tu predisposición a querer ver en Bale al super crack que podría haber sido (y, en mi opinión, no ha logrado ser en España), te lleve a sacar conclusiones falsas. Te pongo ejemplos de cómo puede ser esto:

1- Interpretar mal las estadísticas. Mientras más tiempo pases conduciendo un auto, más probabilidades tienes de verte envuelto en accidentes de tránsito, esto es bastante obvio. Es un hecho conocido que el alcohol es la causa de aproximadamente el 33% de los accidentes, con lo cual podemos establecer que el 67% de los accidentes NO están causados por ingesta de bebidas etílicas. Luego, podemos concluir, con estadísticas que lo apoyen, que la manera más segura de conducir será ir bebidos y a toda velocidad, para reducir el tiempo de viaje. Esto es un disparate, pero matemáticamente correcto. Me he limitado a interpretar sesgada e incorrectamente los números delante de mi.

2- Buscar estadísticas y números que confirmen lo que ya crees, desechando los datos que no apoyen tu premisa. Para no escribir tanto:

Me parece que un jugador que cuesta más que Cristiano, que viene para ser Balón de Oro, que en una final se queja por el reparto de minutos y su necesidad de jugar cada fin de semana debería estar haciendo mucho más de lo que ha hecho y hace. Especialmente cuando ya no tiene un Cristiano que le obliga a moverse para no estorbarle. Este año debería ser el de irrupción, donde se hartara a meter goles, echarse el equipo a la espalda... pero no es así.

Yo lo hubiese vendido el verano pasado. De este no dejaría que pasara, no sea que terminemos vendiéndole por una fracción de lo que nos hubiera dado Mou. Por mi parte ya le hemos dado más que suficientes oportunidades para echarse el equipo a la espalda... pero casi siempre la tiene con sobrecargas.

@VINICIUS

Salvando a unos pocos usuarios, este es un tema para meterse con Bale, hay actividad cuando está en mala racha y cuando está bien ni se comenta, y de comentar algún buen momento, pues ya ves, 14 goles que no valían para nada , mejor que no los marcase, que jugara mal, perder más partidos y puntos en liga; además así Zizu igual ni le ponía en la final y a saber..........pero no valían para nada; en fin.

Promedia 17-19 goles y unas 7-8 asistencias por temporada, pocos extremos hay con esos números y ninguno con su trascendencia en finales y eliminatorias, es un jugador irregular (sobre todo por sus lesiones) cosa que no tiene nada que ver con alguien que es puntual o de destellos. Bale dijo que venía a ayudar a ganar la décima, esa es la expectativa que generó él y la cumplió y hazaña que repitió en Milan y en Kiev. La mejor temporada del RM en décadas no es que tenga una relación causa efecto con que casi no jugase Bale (que estaba siendo de lo mejorcito hasta que LE lesionan durante 3 meses y luego recae), coincide con otros muchos factores que creo que sabes y que sin embargo prefieres reducirlo o sugerirlo como si fuera la RAZÓN.

Tanto Kaká como él mejoraron su promedio gol+ asist respecto a sus etapas anteriores, ninguno tiene malos números, cosa que demuestra que el problema no son sus registros, son las lesiones. Y ya que se hace la comparativa, el brasileño no logró aparecer en momentos clave cosa que si consiguió Gareth y que es evidente que se minusvalora en cuanto se debate sobre él, parece que solo se pone en la balanza lo negativo, eso si es curioso.

Yo no hablo de alabar, pero se miente sobre él, se le sentencia, y sobre todo se le pierde el respeto con facilidad, ese respeto que reclamáis cuando comparo las "críticas" con las de la prensa deportiva.

El debate del precio, que es exactamente el mismo debate que el de su rendimiento, se cerrará cuando demuestre porqué es el jugador más caro en la historia del Real Madrid.

Porque Cristiano Ronaldo cerró ese debate de un carpetazo y se dedicó a ser por lo que se le fichó y por lo que se pagó su traspaso récord: el mejor jugador del mundo y líder de una generación. Este angelito ha hecho 450 goles y 131 asistencias en 438 partidos, batiendo el récord de traspaso más caro, igual que Bale en su momento.

Ya que nos gustan las estadísticas:

** Arjen Robben, costó 25 millones de € al Bayern, lleva allí 303 partidos con 141 goles y 101 asistencias.

** Franck Ribery, costó 30 millones de € al Bayern. En los años en los que tiene ahora Bale:

temp. 07/08 - 19 goles y 20 asistencias en 46 partidos

temp. 08/09 - 14 goles y 20 asistencias en 36 partidos

temp. 09/10 - 7 goles y 12 asistencias en 30 partidos

temp. 10/11 - 11 goles y 22 asistencias en 32 partidos

temp. 11/12 - 17 goles y 27 asistencias en 50 partidos

temp. 12/13 - 11 goles y 23 asistencias en 43 partidos

TOTAL : 79 goles y 124 asistencias en 237 partidos.

** Eden Hazard, costó 35 millones al Chelsea. Se supone que no vale el dinero que piden para "romper el mercado"(cosa que sí se hizo con Bale. 97 goles y 79 asistencias en 314 partidos.

** Neymar Júnior, el fichaje más caro de la actualidad, como Bale en su momento. 

En el Barcelona hizo 105 goles y 76 asistencias en 186 partidos. Lo mismito que Bale aquí.

En el PSG lleva 41 goles y 23 asistencias en 46 partidos.

En Europa, el fichaje más caro en la actualidad, como lo fue Bale en su momento, lleva 146 goles y 99 asistencias en 232 partidos. Más de 1 por partido.

** Alexis Sánchez. Este jugador, que al Arsenal le costó 42 millones, hizo en el Barcelona(que todo el mundo hablaba de que había fracasado y hecho el ridículo) 47 goles y 36 asistencias en 141 partidos, un 0.6 que no está tan lejos de Bale, pero es que en el Arsenal hizo 80 goles y 45 asistencias en 166 partidos.

** Marco Reus. El hombre de cristal, incluso mucho más que Bale, pues son las lesiones las que no le permiten brillar. Pues bien, el kristallmann del BVB en 221 partidos con los aurinegros ha hecho 107 goles y 66 asistencias. 

** Kylian Mbappe. Otro de los fichajes más caros de la historia a su corta edad. En el PSG lleva 34 goles y 21 asistencias en 57 partidos. 

** Antoine Griezmann. Fichado de la Real Sociedad, este tipejo lleva 118 goles y 44 asistencias en 226 partidos.

** Paulo Dybala. Fichado del Palermo como estrella en ciernes, lleva ya 74 goles y 26 asistencias en 154 partidos con la Juventus. 

Y aquí podríamos meter a otros tantos como Lewandowski, Aubameyang, Suárez, etc por su posición en el campo no han entrado. Y no he querido meter a Messi. De estas estadísticas, que como bien dice @bidondo se pueden mirar de muchas maneras para arrimar el ascua a nuestra sardina, podemos concluir de un simple vistazo varias cosas:

- El desempeño estadístico de Bale no es tan extraordinario como lo fue el precio de su fichaje, hemos visto fichajes mucho más modestos con estadísticas parecidas o superiores.

- Los ejemplos propuestos parecidos al de Bale en cuanto a fichaje y precio(Cristiano Ronaldo, Neymar jr. y Mbappe) estadísticamente son claramente superiores a Bale. 

Cada uno que saque sus propias conclusiones. 

Lo de que el tema es para meterse con Bale o solo para comentar lo malo, es que en las últimas dos temporadas, sólo ha tenido una cosa buena, extraordinaria, que es el gol de Kiev, todo lo demás han sido malos rendimientos, lesiones, salidas de tono en la prensa que ya se comentaron en su momento, ser un jugador que no lidera en el campo, que no transmite nada fuera del campo, y dar con cuenta gotas la extraordinaria calidad que sabemos que tiene pero que ha demostrado en ocasiones demasiado contadas.

También Prosinecki tenía una calidad maravillosa. Y Guti. Y Gica Hagi fue uno de los mejores jugadores de su tiempo y no se tiene porqué negar que en el Madrid fracasó. Como lo hizo Maradona en el Barcelona siendo uno de los jugadores más grandes de todos los tiempos. O Ibrahimovic y tantos otros.

Bale está mucho más cerca de esos jugadores que de Cristiano Ronaldo, o de Di Stefano, o de Messi, incluso de Neymar, que son con los que el precio de su fichaje decía que podría estar. Será por las lesiones, por la adaptación, porque España huele a ajo o por lo que sea. Pero esto es lo que hay. Las expectativas y el precio del fichaje de Bale decían que sería otro Cristiano Ronaldo y pese a que ha tenido fogonazos de brillantez, como también los tuvieron todos los demás que se han comentado, su rendimiento en líneas generales no ha sido el esperado.

Y esto no es ni mentir, ni criticar por criticar, ni por supuesto se le falta al respeto. A todos nos hubiera encantado tener a Ronaldo y a Bale como máquinas consiguiendo más de lo que el galés ha hecho a todos los niveles. Por precio y expectativas es a lo que aspirábamos, pero por circunstancias uno rapidamente destrozó el tema de lo que costó, curiosamente NADIE habla, ni en Madrid ni en ningún sitio, del precio que le pagamos al United, mientras que el otro ahí sigue. 

En todo caso, me sigue pareciendo curioso que se generalice y juzgue al foro siempre de manera negativa(lo que no entiendo es si es tan malo, porqué insistir en él habiendo tantos otros por la red para impartir justicia...) y que se equiparen las supuestas faltas de respeto a personajes públicos como los jugadores y personas clave del club con las de los usuarios. Me parece tremendo además de incluso contraproducente autoproclamarse una especie de Moisés que defiende a los oprimidos por los usuarios de este foro.

@VINICIUS

En 5 años en el Madrid ha promediado 17-19 goles por temporada y unas 8 asistencias, pocos extremos (cosa difícil en el rol que ha tenido estos 5 años y en especial el último) tienen estos números.

Ni es un tipo de momentos puntuales, ni de destellos, ni de finales, ni mete pocos goles, le falta regularidad en su juego y en su físico (lesiones), esta temporada está regular (COMO TODO EL EQUIPO) , aprovechad ahora para darle porque leyendo este tema parece que para eso está Gareth, para criticarle cuando está mal y no hacer acto de presencia cuando está bien, con leer los comentarios antiguos ya me doy cuenta de cuando hay actividad en este hilo.

Menos mal que al final se quedó cual "remora" y conseguimos otra Champions, que si la directiva se dedicase a hacer caso a los gurús a saber.

Aprende, que aquí te puedes curtir a base de bien con gente que tiene excelentes intervenciones (ya ni me incluyo ahí). Y sobre todo, yo, defensor a ultranza de Isco, me niego a día de hoy en su estado de forma a defenderlo. 

A Gareth lo llevo esperando AÑOS. No es una estrella, es un tío bueno sin más. Y lo que deberían ser explosiones de jugador, aquí se quedan en pequeños chispazos, cuando no de tiempo de lesiones. Sí, por desgracia es una rémora por mucha Shempions que nos diera. Él solo tiene la capacidad de borrarse de los partidos. 

Por supuesto si @SerSuperior considera que esta opinión no ha lugar, tiene todo el derecho y mi permiso a borrar lo que considere.

@ccartola

Solo venía a decir en plan offtopic que la última línea no merece comentario alguno. Los que ya peinamos canas vamos en otra liga.

Aprende, que aquí te puedes curtir a base de bien con gente que tiene excelentes intervenciones (ya ni me incluyo ahí). Y sobre todo, yo, defensor a ultranza de Isco, me niego a día de hoy en su estado de forma a defenderlo. 

A Gareth lo llevo esperando AÑOS. No es una estrella, es un tío bueno sin más. Y lo que deberían ser explosiones de jugador, aquí se quedan en pequeños chispazos, cuando no de tiempo de lesiones. Sí, por desgracia es una rémora por mucha Shempions que nos diera. Él solo tiene la capacidad de borrarse de los partidos. 

Por supuesto si @SerSuperior considera que esta opinión no ha lugar, tiene todo el derecho y mi permiso a borrar lo que considere.

Aquí tienes otro defensor de Isco. Estoy convencido de que es el futuro y deberíamos armar el equipo nuevo en torno a él, pero tiene que ponerse las pilas y alcanzar su estado físico ideal, como están, él de físico y Asensio de ánimo, no llegarán a mucho más.

PD: @SerSuperior, te pediría no banear gente a menos que se dediquen a trolear o insultar. De verdad creo que el joven se merece más tiempo para terminar de creerse que está entre amigos, al menos correligionarios. Pienso que una voz crítica siempre vendrá bien, especialmente cuando critica lo que piensa la mayoría. Eso requiere un nivel de valor que no es habitual ver.