@Cesar04

The objective en pocas horas sacará otra conversación de Rubiales con Ceferin rajando de Florentino. Por cosas de la superliga nada, esto es del 2020.


Lo que Ceferin ha de haber estado mamando del arrugado miembro de Florentino debe ser algo como para cagarse en todo su árbol genealógico, le ha devaluado la champions como si fuera una liga de granjeros random de Pakistán, y la siguiente semana toca ponerse de nuevo en 4 ante su padre.



El presidente del Real Madrid, que está formando lo que parecería la selección de Camerún, es racista 🤡, me lo contó Ceferino 🤡.

@bidondo

Ya salieron los mensajes de hoy. ¡Desde el 2019!


Lo de racista lo dirá Ceferín por el rechazo que muestra Florentino a los clubes estado árabes. 

Si el jeque fuera chino, caucásico o noruego supongo que le daría igual, como si es de Irlanda, Chile o Australia para que tampoco le llamen xenófobo.

En ese aspecto, no apoyo a Florentino, creo en la libertad del mercado, que el jeque del Almería y el del Mercadona puedan meter dinero en sus equipos, enriqueciendo a otros clubes que vendan su talento.

Pero sí le apoyo en reducir al máximo el poder institucional, con auditorías que aseguren la limpieza y menos poder de decisión, para que éste no pueda ser comprado por los jeques como está sucediendo ahora.

Yo creo que le llama racista por el rechazo a fichar futbolistas españoles 

y a Los que ficha, brahim, les obliga a jugar con otras selecciones 

@bidondo

El poder de este hombre es algo muy extraño.


¿Que la gente pueda llegar en metro es malo para el medio ambiente?

Espero que sea sólo una cagada del alcalde y que se lleve a cabo una vez arreglado el protocolo administrativo.

Si es una cuestión formal, tiene solución realizando el procedimiento nuevamente (¿y por que se saltaron algun paso previo sabiendo que iban a tener mil y un ojos encima y que, alguno de los muchos intereses que siempre ha querido ponernos la zancarilla, por obtener un tanto político, lo iba a judicializar? ¿quizas porque algun informe de viabilidad medioambiental podían echarlo abajo o del Plan urbanistico?).

Pero........ como haya alguna cuestión medioambiental-urbanistica, que afecte al aspecto material,..... será el poder de Florentino...... para cagarla una vez que llega a los tribunales.

La segunda tras la anulación por el TSJ de Bernabeu de IPIC.

A fecha de 2024, con todas las ciudades teniendo que reordenar y restringir el acceso del tráfico y según que vehiculos a determinadas zonas urbanas. Con una normativa de Madrid Central, que, por mucho que hizo gala de su anulación el actual alcalde en tiempo preelectorales, no ha movido ni un solo apice...... PORQUE NO PUEDE. Hacer un parking en el Bernabeu es MUY, MUY COMPLICADO.

Es un gran negocio economico. Da más actividad a la zona. Pero choca frontalmente con la dinámica de la normativa europea.

El Parking ya esta en marcha y el crédito concecido. A ver que hacemos. Más de 100 millones de coste.

Los parking son imprescindibles, no por lo que pueda ingresar directamente el club por ellos, sino más por el efecto indirecto que tienen en los ingresos por el Estadio.

La idea de tener el mejor estadio multi-eventos en pleno centro neuralgico de la ciudad es cojonudo por la sinergias..... pero muy dificil de implementar. Hemos tirado para adelante con todas las consecuencias y veremos a donde nos lleva.

Ahora los vecinos con el ruido. Lo que digo: hay intereses políticos en esas asociaciones, seguro, pero si incumplimos la normativa del ruido, por más que el ayuntamiento haga la vista gorda, llegara el asunto a un tribunal y nos joderá vivos. Por más privilegiados que sean los vecinos por tener la casa donde la tienen, no tienen el deber jurídico de soportar esos niveles acusticos.

La insonoración del Bernabeu ha tenido tuvo que haber sido una prioridad y, una vez que esta terminado, ¿como se soluciona eso?

Esto es una inversión de casi 1.200 millones. Hay que ir pagando créditos de 70 millones. Tenemos que ingresar muchisimo más porque, a día de hoy, financiarnos con deuda esta muy limitado. Cuidado con que nos paralicen o limiten la actividad algun tribunal o Bruselas.

Miedo me da la huida hacia adelante.

@LQDY

Pues una champions más que Don Santiago 

¿Quién lo iba a decir?

Y no será su mayor obra, ni el estadio que parecía un sueño hace 20 años. Aún queda la Superliga y la propiedad futura del club que promete asegurar el futuro del Real Madrid y ofrecernos el mejor espectáculo las próximas décadas.

Lo normal es que cuando se retire Florentino que volvamos a ser un club más, como cuando se retiró Bernabéu. Pero ese bajón ya no debería see como el del Milán porque habrá un entorno competitivo para seguir dando espectáculo.

@LQDY

Pues una champions más que Don Santiago 

¿Quién lo iba a decir?

Yo no sé si la situación financiera será tan buena o mala como algunos dicen aquí y allá.

Pero hasta que se demuestre lo contrario, lo que este hombre está haciendo es absolutamente espectacular.

Bernabéu siempre tendrá el aura de ser Don Santiago, el que nos puso en el Olimpo, pero hoy en día, con la competencia extrema que hay, con las inmensas variantes de este negocio tan diversificado que es el futbol, seguir estando (y de qué manera) en la cima, tiene mucho, mucho mérito.

Mi único pero es lo obscuro que es, y como no saca elecciones ni a tiros. 


Por cómo gestiona el resto, pues el causante de ser el mejor equipo del siglo XXI pese a haberlo pillado en la ruina y con la amenaza de los jeques. 

Con tantas luces también ha tenido sus sombras, pero si entra en la historia como el mejor o el segundo mejor presidente de la historia del madrid mal mal no lo habrá hecho, económicamente aquí hay mucho experto y no lo digo de forma peyorativa o bueno diré que aquí hay gente entendida o que le gusta seguír de cerca este tema, que no tiene tan claro que estemos bien económicamente o tan bien como se aparenta, pero yo personalmente pienso que si no hay dudas con florentino es en el tema económico, hasta en el covid consiguió que el club fuese de los mejores clubes con gestión económica.

@the doctor

Y no será su mayor obra, ni el estadio que parecía un sueño hace 20 años. Aún queda la Superliga y la propiedad futura del club que promete asegurar el futuro del Real Madrid y ofrecernos el mejor espectáculo las próximas décadas.

Lo normal es que cuando se retire Florentino que volvamos a ser un club más, como cuando se retiró Bernabéu. Pero ese bajón ya no debería see como el del Milán porque habrá un entorno competitivo para seguir dando espectáculo.

Cuando se retiró Bernabéu, como tú dices ... el Madrid llevaba 1 Champions (la del año 66) en los últimos 18 años de su mandato hasta su muerte.

Las etapas del club han pasado por muchas fases, entre otras una muy importante que era cuando no existía la ley Boosman y solo se podían tener 3 fichas de jugadores extranjeros. 

Hay que refrescar a la gente, que en esos años oscuros de finales de los 60, los 70 enteros y principios de los 80s, la Selección española tenía muchísimas dificultades incluso para clasificarse para los Mundiales y Eurocopas. Eso dice mucho de la calidad de los jugadores españoles, unos auténticos tuercebotas por esa época. Aplícalo a tener un Madrid con 90% de jugadores nacionales. 

No podemos hacer valoraciones claras de lo que ha ocurrido en otras épocas del club comparándolas con la actualidad... lo que sí tenemos claro es que el club cuando más ha avanzado en todos los sentidos, ha sido con Florentino Pérez, sin ninguna duda, y no soy sospechoso de ser un Floren-boy. 

La época mas amarga fue con De Carlos y Mendoza, que acabaron dejando al club en un estado muy crítico financieramente, pero no deportivamente ... porque con Mendoza resurgió con fuerza el Madrid de la Quinta del Buitre, a la que se le caían las ligas de los bolsillos y no ganaron un par de Champions porque se encontraron con el mejor equipo de la historia, el Milán de Sacchi. 

Y para rematarlo todo, vino Lorenzo Sanz que hizo una gestión horrible, aunque nos dió la ansiada Septima Champions después de 32 años. 

El Madrid seguirá muy vivo, sea con Florentino o con la Madre Superiora, no lo dudes. 


@Perico

Cuando se retiró Bernabéu, como tú dices ... el Madrid llevaba 1 Champions (la del año 66) en los últimos 18 años de su mandato hasta su muerte.

Las etapas del club han pasado por muchas fases, entre otras una muy importante que era cuando no existía la ley Boosman y solo se podían tener 3 fichas de jugadores extranjeros. 

Hay que refrescar a la gente, que en esos años oscuros de finales de los 60, los 70 enteros y principios de los 80s, la Selección española tenía muchísimas dificultades incluso para clasificarse para los Mundiales y Eurocopas. Eso dice mucho de la calidad de los jugadores españoles, unos auténticos tuercebotas por esa época. Aplícalo a tener un Madrid con 90% de jugadores nacionales. 

No podemos hacer valoraciones claras de lo que ha ocurrido en otras épocas del club comparándolas con la actualidad... lo que sí tenemos claro es que el club cuando más ha avanzado en todos los sentidos, ha sido con Florentino Pérez, sin ninguna duda, y no soy sospechoso de ser un Floren-boy. 

La época mas amarga fue con De Carlos y Mendoza, que acabaron dejando al club en un estado muy crítico financieramente, pero no deportivamente ... porque con Mendoza resurgió con fuerza el Madrid de la Quinta del Buitre, a la que se le caían las ligas de los bolsillos y no ganaron un par de Champions porque se encontraron con el mejor equipo de la historia, el Milán de Sacchi. 

Y para rematarlo todo, vino Lorenzo Sanz que hizo una gestión horrible, aunque nos dió la ansiada Septima Champions después de 32 años. 

El Madrid seguirá muy vivo, sea con Florentino o con la Madre Superiora, no lo dudes. 




Es que en realidad es muy difícil y hasta injusto cuando comparamos no sólo equipos de otras épocas, simplemente jugadores, comparar a di stefano con Messi o Maradona o cristiano y cruyff… al final cada época es tan diferente… por ejemplo como puedes comparar los 50 goles de Messi una temporada con los que hacía por ejemplo Maradona, messi ha jugado más partidos en esa temporada que maradona las condiciones del césped del balón eran muy diferentes las de Messi que la época de Maradona el equipo con el que se rodeó messi es muy diferente al de Maradona la protección sobre los jugadores es diametralmente opuesta a la de la época de Maradona donde había auténticas carnicerias a los jugadores, ¿quiero con esto restarle méritos a messi? Noo, messi ha sido un superdotado nació con ese don y lo explotó al Maximo, pero en la misma época messi y Maradona o poner a messi en la época de Maradona y a Maradona en la época de messi ¿que habría ocurrido? No se sabe, por eso es injusto la mayoría de comparaciones.

con los presidentes y los clubes ocurre lo mismo, sólo se pueden admitir ciertas cosas, lo del madrid es una auténtica locura, es más en su primer mandato es cierto que florentino llegó a un madrid en una situación crítica pero cuando lo puso a tono, el madrid tenía “pocos” competidores económicamente, el madrid podía permitirse el lujo de ser el equipo que mejor pagaba, ahora todo eso es diferente con los jeques los clubes estado una premier que está un par de peldaños por encima de la nuestra… ahora el madrid puede pagar bien pero no el que más y necesita del poder de atracción que supone venir al madrid, y deportivamente estamos haciendo que el club sea de lo más atractivo, seguro que muchos suenan con esas noches mágicas, cuando escuchan a recién llegados como tchouameni como bellingham o a jóvenes como camavinga que con 21 o 22 años ya llevan 2 champions,o bellingham o tchouameni decir lo increíble que es el madrid que es otra dimensión… el madrid está generando esa sensación y ese poder de atracción de… “yo querría estar allí” por lo que se vive.

Después de 6 Champions en 10 años, sería estúpido negarle el pan y la sal a la gestión de Florentino Pérez.

Aunque creo que para hacer una valoración más certera, sobretodo en los detalles y en ciertas situaciones, habrá que esperar a que su presidencia termine. No porque se necesite tiempo para mirarla con perspectiva, porque no hay duda de que se han hecho multitud de cosas bien y en líneas generales se debe tomar como un verdadero éxito.

Sino porque tengo la sensación de que el mesianismo alrededor de su figura, que es para mí lo peor de su segunda venida, ese "o al 100% con lo que ordene Florentino o antimadridismo" de sus pretorianos(algunos a sueldo, otros no), actúa muchas veces(demasiadas) como humo alrededor de la realidad. Y hasta que ese polvo no se pose en el suelo, no vamos a tener toda la verdad alrededor de la figura de Florentino Pérez y si hubo más o menos errores en sus decisiones. Pongo por ejemplo el tema económico: creo que el Madrid no está en peligro como el Barcelona, pero tengo claro que las cuentas esconden ciertas cosas que, como ha pasado en otros lugares, hasta que no cambian los dirigentes no se saben. Nos venden el maná pero creo que no es así. Y me pasa en otras áreas, que creo que se pueden estar haciendo las cosas bien, pero no tan bien como nos cuentan. O quizá sí, pero que hay demasiada leyenda y poca luz y taquígrafos en según qué situaciones alrededor del club.

En todo caso, hay que reconocer que si vemos el club en verano de 2009 cuando llegó, y lo vemos 15 años después, el cambio a mejor es total. Un club que tenía peligro de "milanizarse" se ha reinventado hasta vivir la segunda edad de oro. Los méritos son enormes y te guste más o menos la figura de Pérez, te guste más o menos el cómo se ha hecho, el camino realizado o las formas, en estos 15 años el Madrid ha vuelto a donde estuvo: al trono indiscutible del fútbol mundial.

De hecho lo mejor que se puede decir de estos 15 años es algo tan grande como parece: se han puesto las bases de que a finales de este siglo XXI el Real Madrid sea coronado como el mejor club de fútbol del mismo, como Bernabéu las puso en el anterior con su certera visión de futuro y desarrollo del club y con el fichaje de Di Stefano. Y eso es una barbaridad.

No sé si estamos con el agua al cuello pero poco faltará, mantener este tinglado es muy muy difícil, los gastos son enormes y los ingresos no son seguros nunca.

Que la suerte y el bien hacer nos acompañe.

Mi gran duda, y ahí no espero señorío, es con el caso negreira.


El futbol, como dice @Perico, es muy cambiante.

No solo por la Ley Bosman. Tambien por el pelotazo que vino aparejado con aquello con lo la Liga de las Estrellas y los derechos de Televisión.

En los 80s y los 90s todo el talento se acumulaba en el Calcio porque alli es donde estaba el dinero.

El Madrid pasó de tener que tener una plantilla practicamente nacional. Solo podias tener a 3 jugadores extranjeros.

En la temporada 96/97, primera con la Ley en vigor, el Madrid fichó a Suker, Mijatovic, Panucci, Igner, Roberto Carlos, Seedorf. Ese año ganamos la segunda Liga en 7 temporadas y al año siguiente rompimos la racha de los 32 años sin una Champions.

Antes de ese periodo estabamos avocados a competir solo si salia una buena camada nacional.

Luego tambien cambio que ampliaron el número de equipos por país en Champions hasta 4 y ha evitado que una mala temporada nos dejará sin Champions.

El Madrid ha participado 54 veces en la Copa de Europa y 27 de las veces (la mitad) corresponden al periodo post-Bosman con distinto tipo de presidentes.

Si no juegas una competición, no puedes ganarla. Pero tambien ganabamos UEFAs, que con el nivel que habia en los 80s, eran poca broma.

Por último, 100% de acuerdo con lo que comenta @tommyboonen.

No existen los milagros de los panes y de los peces. Todo tiene un precio. Una letra pequeña.

El problema de un futuro post-Florentino no es solamente su sucesor, es la facilidad del socio a cogersela con papel de fumar y no diseccionar la realidad para saber donde esta parado.

Ahora mismo un random empieza a decir que van a haber ballenas en el Bernabeu y se lo cree a pie puntillas.

Pongamos que ACS va a nombrar a un nuevo presidente, no cogerá a un cualquiera, sino al mejor administrador con experiencia reconocida. 

Florentino estuvo gestionando las obras de toda España ahora las del mundo y estaba más que preparado para desarrollar la Real Madrid.

Él no tiene que saber de todo, ni de electricidad, ni de jugadores, ni de prensa pero siempre supo captar a los mejores para hacerlos crecer junto a sus empresas.

Y Florentino ha montado un equipazo en la administración técnica; José Ángel Sánchez, Pintus, Ancelotti y Juni Calafat, al que fichó a pesar del rechazo de Neymar.

Lo que nunca será presidente de ACS será un abogado como Calderón o Laporta y los socios están dispuestos a repetir la experiencia con un Rafa Nadal o Carlos Sainz, ninguno de los dos es empresario de prestigio y sólo sería salvable su gestión con un profesional que no quisiese dar tanto la cara.

El siguiente presidente del Madrid pues tendrá una dura labor puesto que se le comparará en todo con Florentino, que será ya leyenda del club y se le santificaran todas sus obras de la misma manera que se hizo con Santiago Bernabéu.

Espero que al menos tenga mucha experiencia en gestión y dejé al futbol para los que saben, y que se rodee de muy buenos especialistas en ello.

@the doctor

Pongamos que ACS va a nombrar a un nuevo presidente, no cogerá a un cualquiera, sino al mejor administrador con experiencia reconocida. 

Florentino estuvo gestionando las obras de toda España ahora las del mundo y estaba más que preparado para desarrollar la Real Madrid.

Él no tiene que saber de todo, ni de electricidad, ni de jugadores, ni de prensa pero siempre supo captar a los mejores para hacerlos crecer junto a sus empresas.

Y Florentino ha montado un equipazo en la administración técnica; José Ángel Sánchez, Pintus, Ancelotti y Juni Calafat, al que fichó a pesar del rechazo de Neymar.

Lo que nunca será presidente de ACS será un abogado como Calderón o Laporta y los socios están dispuestos a repetir la experiencia con un Rafa Nadal o Carlos Sainz, ninguno de los dos es empresario de prestigio y sólo sería salvable su gestión con un profesional que no quisiese dar tanto la cara.

No te cueles Doctor, que Santiago Bernabéu era abogado. 

Vamos a ver Doctor, nunca vamos a encontrar otro Florentino Perez porque no existe. Igual que zurro sin piedad a Florentino en lo deportivo y siempre he sido muy crítico con su gestión, en el plano social y económico, su gestión es ejemplar (a priori) aunque también concuerdo con @Tommy y @Jul23 que habría que ver la letra pequeña porque no me acabo de creer las cuentas del club.  

A mí no me importaría ser uno de esos socios que eligiría a Rafael Nadal Parera de presidente del club. Pocos deportistas hay en el mundo que tenga unos genes ganadores tan parecidos a los de nuestro Real Madrid. Casi se puede decir que son vasos comunicantes de resiliencia, casta, y cojones.  Pero no acabo de ver que Florentino le pase el testigo a Nadal, no creo que suceda jamás porque Florentino va a querer estar siempre vinculado al club de una manera u otra a pesar de su edad ... y Nadal no es la clase de persona que quiera vivir a la sombra de nadie sin tomar sus propias decisiones.   No veo esa convivencia posible, mas bien creo que Florentino nos sorprenderá mas pronto que tarde con un sucesor/ora de bajo perfil (como él mismo hace años) y que no despierte mucho interés social hacia su persona.  

Además de que Nadal es un tío solvente en sus cuentas (mas de 300 millones de euros) y que no necesita al Madrid para sus asuntos personales. 

@Perico

No te cueles Doctor, que Santiago Bernabéu era abogado. 

La empresa ahora es de 1000M anuales, no me importa si da la cara Nadal pero con un empresario de reconocida experiencia llevando las cuentas.

Florentino en el plano deportivo tiene sombras, todos los veranos nos hemos quejado en general de que fichó a este o no ha fichado un delantero o un medio o etc etc, dice @Perico que él ha sido muy crítico con florentino en el tema deportivo pero si miras en líneas generales el aparato deportivo realmente no hay porqué ser tan crítico, tenemos en lineas generales una plantilla joven de nivel alto de presente y de futuro, jugadores que se han ido formando y han ido cogiendo experiencia mezclándose con jugadores ya experimentados que han mamado el club muchos años como modric kroos Casemiro marcelo ramos o benzema, en general estos jóvenes como Vinicius rodrygo Valverde camavinga tchouameni y el último bellingham han subido su valor respecto al precio que se pagó por ellos (solo tchouameni tendrá el mismo valor), la plantilla no es perfecta tampoco con la llegada de mbappé y endrick pero si es muy buena y es aspirante a todo, antes de estos jovenes estuvieron benzema xabi Alonso özil cristiano benzema bale ramos varane casemiro… también ha tenido sombras como hazard incluso kakà y otras sombras en forma de no fichajes, pero en lineas generales no hay que criticar tantísimo la gestión deportiva de florentino, en mi opinión.

En mi opinión, el que venga a sustituir a Florentino, que no creo que falte mucho, porque Florentino ya ha conseguido todas sus metas (nueva ciudad deportiva, nuevo Bernabéu, Mbappé, más champions que Bernabéu. Salvo lo de fundar una nueva competición, poco más le queda para llenar su ego (y no lo digo en plan negativo). No me extrañaría que en breve anunciase su fecha (diferida, como xavi) de vencimiento. Lo que supondría un pistoletazo de salida para los futuros nuevos presidentes.

pues bien, el siguiente, a mí me gustaría que fuese, sobre todo, un buen gestor. Que me parece que es lo más adecuado para dirigir un club como el madrid. No tiene porque saber de fichajes, ni de entrenadores, ni de venta de camisetas, ni de eventos no futbolísticos. Todo eso lo consigues eligiendo un equipo competente en cada puesto. Sí, ya sé que Florentino sabe de todo (o eso piensa él). Pero el que venga no tiene por qué ser el sabio del fútbol (el que lo sepa todo). Con que sepa gestionar el club y elegir bien los puestos claves, es más que suficiente.

Por ejemplo, Nadal (que a mí me cae de lujo y me parece que sería un buen presidente de honor), me deja dudas de si sabría llevar las riendas de un club tan grande. 

Porque una cosa está clara, puede que de cara al exterior tengas una cara de bonachón, pero está claro que por dentro tienes que ser un cabrón con pintas. Para moverte entre laportas, giles, cerezos, Tebas, ceferinos, etc, etc. y no sé yo sí Nadal (o butragueño, por poner a otro), estaría en disposición de sacar la recortada dependiendo de qué situación. Eso sí, siempre sin que se te arrugue el traje. 

@LQDY

En mi opinión, el que venga a sustituir a Florentino, que no creo que falte mucho, porque Florentino ya ha conseguido todas sus metas (nueva ciudad deportiva, nuevo Bernabéu, Mbappé, más champions que Bernabéu. Salvo lo de fundar una nueva competición, poco más le queda para llenar su ego (y no lo digo en plan negativo). No me extrañaría que en breve anunciase su fecha (diferida, como xavi) de vencimiento. Lo que supondría un pistoletazo de salida para los futuros nuevos presidentes.

pues bien, el siguiente, a mí me gustaría que fuese, sobre todo, un buen gestor. Que me parece que es lo más adecuado para dirigir un club como el madrid. No tiene porque saber de fichajes, ni de entrenadores, ni de venta de camisetas, ni de eventos no futbolísticos. Todo eso lo consigues eligiendo un equipo competente en cada puesto. Sí, ya sé que Florentino sabe de todo (o eso piensa él). Pero el que venga no tiene por qué ser el sabio del fútbol (el que lo sepa todo). Con que sepa gestionar el club y elegir bien los puestos claves, es más que suficiente.

Por ejemplo, Nadal (que a mí me cae de lujo y me parece que sería un buen presidente de honor), me deja dudas de si sabría llevar las riendas de un club tan grande. 

Porque una cosa está clara, puede que de cara al exterior tengas una cara de bonachón, pero está claro que por dentro tienes que ser un cabrón con pintas. Para moverte entre laportas, giles, cerezos, Tebas, ceferinos, etc, etc. y no sé yo sí Nadal (o butragueño, por poner a otro), estaría en disposición de sacar la recortada dependiendo de qué situación. Eso sí, siempre sin que se te arrugue el traje. 



Sobre eso que dices de un buen sucesor no sé si tiene los requisitos para serlo pero podría ser una opción cómo una especie de aprendiz de florentino Pérez que es José Ángel Sánchez, no sé si puede o no por los requisitos que pide el club y no sé si sería bueno que viniese alguien totalmente nuevo e hiciese una gestión sin influencia de nadie, pongo el nombre de José Ángel Sánchez porque al final ha vivido de cerca el mandato de florentino conoce el club conoce a la gente del fútbol de otros clubes y ha aprendido de la buena gestión de florentino aunque luego él le pusiera su sello personal.


Necesitas estar registrado para participar. Registrarme.