Si lo de Rodri pinta feo. Creo que los fichajes del año que viene si el equipo no se cae estrepitosamente estan ya bastante claros, Nico Paz, Chema Andres y Konate o Jacobo Ramon si este último la rompiera mucho.

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@Seifer77

Si lo de Rodri pinta feo. Creo que los fichajes del año que viene si el equipo no se cae estrepitosamente estan ya bastante claros, Nico Paz, Chema Andres y Konate o Jacobo Ramon si este último la rompiera mucho.

 Yo también creo que los tiros irán por ahí. Pero claro, si viene Nico y Chema se irá mínimo Ceballos, que hoy por hoy está sustituyendo al presunto organizador... Te traes OTRO media punta y un MCD, suplente pero lo que te sigue faltando es un organizador.


Ya no sé si haría falta hacer alguna locura tipo vender a Valverde, Camavinga o Jude, pero tenemos mucha gente en el mediocampo con una muy mala selección de puestos. 


Para el mediocampo, suponiendo queamdamos a Valverde para el extremo derecho, haciendo estos fichajes nos quedaría para 3 puestos: Tchouameni, Chema, Camavinga, Jude,Arda, Nico y Ceballos. 7 tíos de los cuales 4 deberían ser titulares.


Lo que me lleva a que, o para el año hay bajas o Nico y Chema no vienen.

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La verdad que es una situacion jodida porque necesitas una pieza clara, tienes en el mercado ademas a Rodrigo Mendoza que para mi hay que ficharlo si o si (y dejarlo cedido 2 años) es una clara oportunidad de mercado, estamos hablando de que fichas a un tio nivel futuro organizador titular de España. pero no ves salidas clara. La unica para mi Rodrygo que no es centrocampista y si no despunta este año igual Camavinga.

En realidad si, no hay hueco para todos, quiza planificando jugar con un 3-5-2 asumiendo que Chema y Tchouameni son centrales igual si, al que mas jodido veo encajarlo es Nico Paz que es un cromo repetido de Bellingham, Guler, Mastantuono…casi que respescarlo y venderlo al Tottenham por 70k no lo veria una mala operacion.


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Tenemos que entender que el Madrid va a jugar el año que viene con un extremo izquierdo (Vini y Rodrygo si se queda,sino Brahim), un delantero centro (Mbappé,Gonzalo y Endrick si siguen) y un extremo derecho (Mastuan, Valverde y/o Brahim). Yo creo que hay que meter ahí a Valverde porque en el medio necesitamos más calidad y porque supuestamente trabajo en la presión lo deben aportar Jude y Tchouameni.


Quedan tres puestos para medios, ya sea para un 4 2 3 1 o para un 4 3 3 .


Lo más lógico es pensar que van a seguir todos, menos Camavinga quizás. Así que nos quedaría lo siguiente: un medio centro defensivo (Tchouameni y Camavinga,, Chema si se va el francés), un interior izquierdo (Bellingham) y un interior izquierdo (Guller). Como suplente de ambos estaría Ceballos y un Valverde también.


La pregunta es, que tenemos a tío a Paz pero aunque pueda jugar de interior es más un Arda o un Jude que un Zubimendi o Kroos, por lo que no nos resuelve ningún problema. Es meter OTRO media punta más. Creo eu solo vendría si se va Brahim,y como rol claro de suplente.


Imaginemos que fichamos a Wharton,pintaza de organizador... Como jugamos? Quién sobra? No es que solo Ceballos se vaya, es que van o Arda o Jude al banquillo. No pasa nada,peeerooo....


Tal y como lo veo, aquí solo cabe esperar bajas, sobre todo si la temporada es mala: Ceballos, Camavinga,... Valverde? Jude? Entonces y solo entonces se fichará un organizador. Y estoy convencido de que saldrán varios medios diciendo que Nico es la solución, que puede jugar de interior... Pero Nico no es un organizador. Es un proyecto de gran jugador entre lineas, mientras que en el Madrid ya existen dos jugadores en plantilla de edad muy similar a la de Nico haciendo ese rol. Jude y Arda.


Como siempre, dependeremos de los resultados pero es que veo muchos problemas estructurales. Ya no se trata de fichar nombres, por nombres vamos sobrados, pero cada vez veo más y más jugadores que no tienen sitio claro y definido en un once donde cada vez es más caro jugar. Hablo de Valverde. Hablo de Bellingham. El mismo Tchouameni que solo cumple un rol en el mediocampo. Creo que a la vez, todos son importantísimos y todos son prescindibles.

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Yo ficharía: un organizador, repescaría a Nico y dos centrales (uno podría ser Joan si confirma en el Castilla lo que se le supone)

Venderia: ceballos (demasiado intermitente, aunque este año, por el momento, no está mal, y ahora mismo parece imprescindible), brahim (su puesto para Nico, que puede hacer de Mastantuono y/o de Guler. Pienso que no probar a Nico, para que veamos sí es mejor, igual o peor que Guler/mastantuono, sería un desastre para la cantera) y Rodrygo, que para suplente es demasiado lujo 

acabaría contrato: alaba, Rudiger 

y a Mendy lo regalaba 

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Crees que Nico jugaría bien en la banda? Porque estás vendiendo a dos jugadores de banda y trayendo a otro media punta.

Por la derecha te compro a Mastuan y Fede. Pero por la izquierda, quién sería el suplente de Vini?  No vale contar con titulares como suplentes, que ya me veo a más de uno metiendo a Mbappé ahí. 

En el centro, por contra, tendríamos para 3 puestos a Tchouameni, Camavinga, Jude, Arda, el organizador que teniendo será un buen jugador y caro, y Nico. Parece bien, 6 puestos... Pero solo Camavinga y Nico serían suplentes. 1 titular claro iría al banquillo.

En general, tendríamos siempre en el banquillo a Mastuan o Fede, Arda o Jude, Camavinga y Nico Paz... Con cero desborde por las bandas en el mismo banquillo. No sé, yo lo veo bastante desequilibrado.

Florentino lleva con la película de fichar nombres antes que a hombres mucho tiempo, y eso se acaba notando. 

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@Medio

Crees que Nico jugaría bien en la banda? Porque estás vendiendo a dos jugadores de banda y trayendo a otro media punta.

Por la derecha te compro a Mastuan y Fede. Pero por la izquierda, quién sería el suplente de Vini?  No vale contar con titulares como suplentes, que ya me veo a más de uno metiendo a Mbappé ahí. 

En el centro, por contra, tendríamos para 3 puestos a Tchouameni, Camavinga, Jude, Arda, el organizador que teniendo será un buen jugador y caro, y Nico. Parece bien, 6 puestos... Pero solo Camavinga y Nico serían suplentes. 1 titular claro iría al banquillo.

En general, tendríamos siempre en el banquillo a Mastuan o Fede, Arda o Jude, Camavinga y Nico Paz... Con cero desborde por las bandas en el mismo banquillo. No sé, yo lo veo bastante desequilibrado.

Florentino lleva con la película de fichar nombres antes que a hombres mucho tiempo, y eso se acaba notando. 

Dos jugadores de banda, que sólo uno es ‘suplente’, Brahim. 
Dudo mucho que Rodrygo aguante mucho siendo el suplente del extremo izquierda, si Vinicius acaba recuperando el nivel que puede dar. Rodrygo por la derecha no vale. Desde luego, si Vinicius dijese que se quiere ir, entonces, sí que me quedaría con Rodrygo por la izquierda. Nunca por la derecha. 
Entonces, si vendiésemos a Rodrygo, el suplente de Vinicius sería Gonzalo, que, además de delantero centro, también puede jugar por aambas bandas. Es más, su carrera en la cantera, siempre fue de extremo/interior, hasta que Arbeloa le puso de falso nueve, en el juvenil A. Gonzalo pasaría a ser un ‘Brahim’. Un multiusos en la delantera, porque valdría para las tres posiciones de ataque. Además, siempre puedes tirar a Mbappé a la banda izquierda, en un caso de emergencia. 

En cuanto a Nico, en la cantera jugaba de interior derecho, ayudando a sacar/mover el balón desde el medio campo. Pero también ha jugado de falso nueve (en el juvenil De Arbeloa, él, Gonzalo, Yeray, César Palacios, se iban alternando de falso nueve. Aunque Gonzalo, era el que más lo hacía, los demás también lo hicieron). De extremo derecho, jugando pegado a la banda, para llegar al fondo y centrar, pues no le veo. Pero para hacer lo que hace Mastantuono, cada uno con sus habilidades, sí que puede. Y también le veo que puede hacer de Guler, enganchando, por dentro, el medio con la delantera. Tiene físico para trabajar como Mastantuono, tiene técnica para manejar y repartir como Guler. Por el momento, tiene más gol que los otros dos. Y tiene juego aéreo, que los;p otros nunca van a tener. Puede que sea, en algo o en mucho, una copia de parte de Guler y Mastantuno. Pero me parecería osceno no darle una oportunidad de demostrar qué puede aportar al Madrid. 
En el centro del campo, a Tchouameni le daría este año, o dos, a ver si, de una vez, rinde en partidos trascendentales. Que es lo que necesita Chema para foguearse en el fútbol de primer nivel. Si Chema sigue progresando como estos dos meses que lleva en Alemania, Tchouameni sería otro a engordar la lista de ventas. 
A Camavinga yo le quiero ver con Xabi. A ver si vuelve a lo de hace dos temporadas, o si sigue con lo de la ültima. A mí, a priori, me gusta más que Tchouameni, porque le veo más garra y más ritmo de equipo top. Aunque no le pondría de (único) pivote, salvo emergencia. Y si de interior, con libertad para llegar, que es como empezó en Francia (hasta que le marearon con cambios de posición), o incluso de doble pivote, acompañando a uno con más criterio para organizar. 
A Valverde yo le repartiría minutos entre el doble pivote y carrilero (con Trent serían mis laterales). De interior no me gusta. 

En cuanto al desborde por banda, jugando los interiores/extremos a pierna cambiada, nunca vas a tener desborde por banda, salvo casos excepcionales como Vinicius, que, jugando a pierna cambiada, desborda mejor por fuera que por dentro. Ese desborde lo tienen que dar los laterales. 

No sé si me he dejado algo por contestar. 
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Los que ven la cantera, ¿podría ser este chico la solución?


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Pensar en cesteros para el primer equipo, ahora mismo, es ir demasiado deprisa. 

Es verdad que lo está haciendo bien, que comete pocos errores. Pero aún le queda mucho por demostrar. 

Ahora mismo, si hoy hubiese que elegir un pivote para el próximo partido, yo creo que Chema estaría más preparado (además de que también puede hacer esa función de, en ciertos momentos, retrasarse unos metros  para meterse de tercer central o hacer alguna cobertura a los centrales que hayan salido de su posición)

Por tipo de juego y físico, Cestero sería más un Xabi Alonso (el Xabi que jugó en el Madrid, que era más posicional y menos llegador) y Chema sería un Busquet, con mejor trato de balón. Y estoy hablando de tipo de juego y no de nivel de juego. 

Yo creo que este año, si Tchouameni faltase algún partido, pienso que no tiraría de cestero, por la falta de experiencia (en un puesto tan comprometido como es el de pivote defensivo), que haríamos algún invento con Valverde, Camavinga, o Huijsen. 

Entiendo que las declaraciones de Arbeloa, van más por darle confianza a Cestero, para que se suelte aún más. 

Este año, por el momento, estamos jugando con tres en el medio, cestero de pivote, Roberto de interior derecho y Manuel Ángel de interior izquierdo. Veremos qué hacemos cuando vuelvan (mañana) los del mundial s20 (sobre todo Thiago)

De todas formas, está claro que cestero está siendo uno de los destacados del equipo. Pero le queda coger experiencia, bastante experiencia. Que la camiseta del Madrid pesa mucho. 

Chema, ahora tiene ventaja, porque está demostrando que la camiseta del stugart no le pesa. Y eso es una ventaja frente a cestero, que por ahora está intentando demostrar que no le pesa la del Castilla.

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Una cosa que se me ha olvidado comentar, independientemente de que Cestero llegue al primer equipo o se quede por el camino, nunca sería ‘el organizador’ que necesitamos. 

Cestero es un pivote con buen trato de balón (como Chema), pero no le puedes entregar la manija del equipo (ni a Chema). Ambos necesitarían a alguien a su lado, con más dotes para organizar y dirigir (en el Castilla suele ser Manuel Ángel y, en menor medida, Roberto o Thiago)

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Yo, hasta esta semana, que empezaron a salir vídeos suyos, no tenía ni idea de quién era. Pero también es verdad que últimamente a los cadetes y juveniles b y c, les veía poco. 

Hoy pensaba verle con el juvenil A, pero resulta que descansa la categoría, supongo que por lo del mundial s20.

por el memento, no sé qué decir al respecto. 

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Yo creo que hay que es importante ver el potencial de los jugadores y probarles, para mi hay 3 o 4 ejemplos claros de jugadores que en sus inicios eran jugadores más de tres cuartos y que con el tiempo han sabido reconducir a una posición de interior siendo de los mejores del mundo en ése puesto, en el madrid los conocemos perfectamente Modric y kroos, uno en el Tottenham era un jugador tipo 10 mediapunta con mucha visión de juego para filtrar pases habilidoso y buen dispar, kroos lo mismo en el leverkusen cuando salió cedido y en sus inicios en el Bayern de Munich lo mismo, si nos vamos a jugadores más antiguos tienes a pirlo y en el madrid a guti, todos eran jugadores más ofensivos pero con muy buen trato de pelota y con ganas de balón, en la actualidad pedri ha ido adquiriendo un rol en el que perfectamente puede mover al equipo, en el madrid güler es ése perfil y nico paz puede serlo también.

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No os hagais pajas mentales con posibles Neymares con tios que ni juegan en el Castilla, en Juveniles los partidos del Real Madrid son paseos triunfales uno puede hacer el Neymar que los rivales son muy malos, no es una categoría para evaluar al jugador.

El Castilla necesita extremos como el comer que aun ni haya debutado es muy significativo.

El perfil que nos falta (organizador), si algo tiene ya no buenísimo el Castilla sino abiertamente nivel primera division claro es la medular, partiendo de que Chema es jugador revelación en la Bundesliga, he leído que ha llegado a sentar al capitán e incluso jugar por delante de Stiller…pues diria que Palacios, Manuel Angel y Cestero estarán ahi ahi! No sabría decir cual es el mejor.

Cestero, Arbeloa ayer dijo que es el mejor 6 de España, ojo a esto que si lo dice tu entrenador es por algo, es un halago muy exagerado si y el es mas un pivote, pero es que el tio es un metrónomo total, a mi me ha impresionado mucho, siempre juega bien. Manuel Angel este su perfil me encaja como un guante, os diría que técnicamente en el primer equipo no es que no desentonaría es que seria uno de los mejores aunque tiene cosas por pulir pero tambien esta jugando muy bien, Palacios pese a que se esta llevando todas las portadas, este es mas un 10 por eso le veo pocas opciones pese a que su regreso ha tenido un impacto brutal, Thiago Pitarch que esta destacando en el sub 20…

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Lo primero, el chaval éste que comentan del juvenil (Gabri Valero), decir que, por lo que veo, ni es internacional, ni perteneciendo al Juvenil A ha debutado en la Youth League (desconozco si estaba lesionado, que creo que no). Es decir, que lo mismo tenemos unos flashes de vídeos que se han hecho virales y luego no es para tanto. La prensa es lo que es.

Sin ir más lejos, Yáñez es de su quinta y ya ha debutado con el primer equipo, es habitual del Castilla e internacional en categorías inferiores. 

En cuanto a los organizadores, a mí Thiago en el Mundial sub 20 me ha dejado muy frío, muy irregular para la posición que tiene en el campo, y perdiendo muchísimos balones. Que sí, que luego te hace una jugadita que sale en el As y en el Marca, pero muy verde para debutar en el primer equipo. 

Para mí es una incógnita que Manuel Ángel no lo haya hecho. Le veo mucho más fiable y más consolidado. Me recuerda este tipo de trayectoria a la que tuvo Álvaro Fidalgo en el Castilla, capitán y líder del equipo, en el que confiaba ciegamente Solari y luego Raúl, pero que fue cumpliendo años y le adelantaron en oportunidades con el primer equipo jugadores más jóvenes que luego se quedaron en nada. 

Curiosamente, el otro día leí que estaban planteando seleccionarle con Méjico, ya que no ha sido internacional con España y lleva ya una trayectoria en el América de Méjico de 5 años a un nivel muy bueno (su coste en Trasfermarkt es de casi 10 M de euros...). 

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Yo lo que veo es que Bellingham y Guler son cromos repetidos a no ser que desplaces a Arda a la banda donde es peor jugador y donde Mastantuono es mejor extremo vamos que no es la mejor opción para el equipo, y este es me temo el melón que hay que abrir tarde o temprano.

Me da igual que se juegue con un 4-3-3 o un 4-2-3-1 porque sobre el papel es lo mismo, 3 atacantes y tres medios, los atacantes son un delantero (Mbapee) un extremo izquierdo (Vini) y un extremo derecho (Mastantuono, o en su defecto Valverde o Guler).

Si tienes 3 medios uno es Tchuameni/Camavinga/ Valverde, el otro es Bellingham/Guler y en el otro se supone que tiene que entrar ese organizador.

Esto de entrada supone sacar a dos titulares del equipo (Valverde o Tchuameni y Bellingham o Guler).

Todo esto sí hablamos de configurar la plantilla de forma equilibrada, si lo que hablamos es de juntar cromos la plantilla está perfecta.

Y Nico o asume labores de creación o realmente no tiene sitio porque ocupa el puesto de Guler y Bellingham donde ya tenemos un problema, solo son compatibles si al menos uno de los 3 es capaz de retrasar si posición.

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@Neozeon

Yo lo que veo es que Bellingham y Guler son cromos repetidos a no ser que desplaces a Arda a la banda donde es peor jugador y donde Mastantuono es mejor extremo vamos que no es la mejor opción para el equipo, y este es me temo el melón que hay que abrir tarde o temprano.

Me da igual que se juegue con un 4-3-3 o un 4-2-3-1 porque sobre el papel es lo mismo, 3 atacantes y tres medios, los atacantes son un delantero (Mbapee) un extremo izquierdo (Vini) y un extremo derecho (Mastantuono, o en su defecto Valverde o Guler).

Si tienes 3 medios uno es Tchuameni/Camavinga/ Valverde, el otro es Bellingham/Guler y en el otro se supone que tiene que entrar ese organizador.

Esto de entrada supone sacar a dos titulares del equipo (Valverde o Tchuameni y Bellingham o Guler).

Todo esto sí hablamos de configurar la plantilla de forma equilibrada, si lo que hablamos es de juntar cromos la plantilla está perfecta.

Y Nico o asume labores de creación o realmente no tiene sitio porque ocupa el puesto de Guler y Bellingham donde ya tenemos un problema, solo son compatibles si al menos uno de los 3 es capaz de retrasar si posición.

Yo no creo que Bellingham y guller sean cromos repetidos. 
Es más, pienso que no se parecen en nada y que, sin ningún problema, podrían jugar en el mismo once. 
Bellingham es físico, con energía para moverse por todo el campo, aunque prefiere tirarse a la,izquierda, le gusta conducir el balón, puede regatear para saltar líneas, y finaliza con los dos pies y con la cabeza. 
Guller es más técnico, prefiere moverse por espacios más cortos, le gusta estar por la derecha, rompe líneas con pases y finaliza con la izquierda. 
De todas formas, aunque fuesen más parecidos de lo que, para mí, son, no sería la primera vez que comparten medio campo dos jugadores parecidos. Por ejemplo el medio campo del Castilla a cestero (pivote) le acompañan, Roberto (interior derecho) y Manuel Ángel (interior izquierdo). A veces, en tomas alejadas de cámara, no es fácil saber cuándo es uno y cuándo es otro. 
No siempre puedes encontrar un modric y un Kroos, que son tan diferentes y complementarios, que parece que los han hecho pensando en lo que le falta al otro. 
Pero, para mí, Bellingham y Guler, por sus diferencias, sí que deberían poder jugar juntos. 
Quizá el problema esté en quién les acompaña. A Kroos y modric les acompañaba Casemiro, que les completaba perfectamente. 
La duda es si Tchouameni completará a Bellingham y guller. Si les da el equilibrio que necesitan. 
Otra cosa es si guller vale de organizador y si Bellingham quiere jugar en el medio campo. 
Pero poder hacerlo, creo que sí pueden.

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Un jugador como Nico paz no puedes dejarlo ir porque sea un perfil parecido a güler o bellingham, hay que testearlo, güler y bellingham pueden ocupar el mismo perfil pero son jugadores distintos, el inglés es un llegador con buen físico, no lo quiero limitar a eso sólo que es un jugador que desde que llegó ha roto en jugador llegador falso delantero, no sé si es así porque ha roto en ése tipo de jugador o porque ése primer tramo en el madrid con tantos goles le cambió, en el caso de güler puede jugar en la misma posición que bellingham también tiene llegada menos física pero es un jugador más creativo y de más talento, no hablo de ser mejor que bellingham hablo de técnica es más talentoso para filtrar un pase tener visión, y nico paz parece ser un híbrido entre los 2, talento a raudales llegada gol es un jugador creativo y tiene físico.

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@javi_1984

Un jugador como Nico paz no puedes dejarlo ir porque sea un perfil parecido a güler o bellingham, hay que testearlo, güler y bellingham pueden ocupar el mismo perfil pero son jugadores distintos, el inglés es un llegador con buen físico, no lo quiero limitar a eso sólo que es un jugador que desde que llegó ha roto en jugador llegador falso delantero, no sé si es así porque ha roto en ése tipo de jugador o porque ése primer tramo en el madrid con tantos goles le cambió, en el caso de güler puede jugar en la misma posición que bellingham también tiene llegada menos física pero es un jugador más creativo y de más talento, no hablo de ser mejor que bellingham hablo de técnica es más talentoso para filtrar un pase tener visión, y nico paz parece ser un híbrido entre los 2, talento a raudales llegada gol es un jugador creativo y tiene físico.

Guler y Nico Paz me recuerdan a Vitinha y Fabián Ruiz con movilidades invertidas.


.......Vinícius.......Jude.......Mbappé

Carreras......Guler........Nico....Valverde

.........Huijsen...Tchoua...Militao

.......................Courtois

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Estaba viendo que Goretzka acaba contrato este año tiene 30 pero sus 2-3 años a buen nivel te puede dar, perfecto para fichar a un Gilberto Mora y darle sus 2-3 años para que se desarrolle, no se,  me sorprende que no haya sonado para reforzar al Madrid.


este verano la gran línea a reforzar es la medular sin duda, alguno de los Goretzka, Stiller, Wharton, Fornals (que lo está haciendo de miedo en el Betis y te vale también como extremo derecho, si vendemos a Rodrygo eso quedara un poco huérfano) alguno de esos se debería fichar. Confiar en que Nico Paz te pueda cumplir ahí, si estaría bien verlo en pretemporada y tal pero es como lo de Guler, no sabes cómo puede salirte porque su gran virtud a día de hoy es la finalización, el es un mediapunta de pocos toques.

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A mí me han sorprendido las declaraciones de Chema, el tío hablando lo hace fácil también, como jugando. 

Resumiendo, pone muy bien a Stiller, dice que es el capo en la media de Stuttgart, pero es que además cuenta que el tío defiende como un león y debe ser bastante inteligente leyendo el juego. Justo lo que necesitamos.

Para mí, el tiro de este verano tenía que haberse centrado en Stiller y/o Zubimendi. Me gustan los otros fichajes (otra cosa es que alguno no funcione, yo aún espero a Trent), pero desde luego haber coqueteado con los dos centrocampistas y no haber pillado ninguno, es algo decepcionante. 

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Stiller, viene a ser lo que un Ceballos en alemán. Te hace un apaño, pero no es para darle la titularidad. No se acerca, y por mucho, a un Kroos o un modric. 

Está claro que ahora nos haría un apaño. Porque es un jugador con un poco más de seriedad que Ceballos. 

Si es para titular, yo no le ficharía. Si es para realizar la labor de Ceballos (porque le vendamos), pues vale, aunque dependiendo del precio. 

Chema es normal que hable bien de Stiller, porque en el campo se les ve que tienen muy buena onda y el alemán se nota que confía en Chema. 

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