@Seifer77

Estimado Bidondo, escribi mal queria decir Ojala la noticia NO sea cierta y asi sea (que no es cierta), esto es una pesima noticia, el problema no es que lo queramos vender, la cosa esta en que al parecer, es el que se quiere ir y pudiendose ir gratis en 6 meses, poco o muy poco se puede hacer.

*Antes que a Lucas pediria a Alaba.

Es que tenemos un proyecto estancado basado en seguir adelante con los Marcelo y socios, a mi no me sorprenderia demasiado. Zidane no es hombre de cambios al que le gustan jerarquias definidas, unicamente intentar liquidar los que guardan mala relacion con el y si es posible fichar a Pogba o alguno por el estilo.

Teniendo tantos problemas en los laterales y carencia de hombres potentes capaces de irse del hombre, parece un gran error prescindir de este hombre aunque como mencionado anteriormente no seria una operacion tan sorprendente conociendo Zidane y como se vienen planificando las temporadas. 

Yo es que para la proxima temporada cuento dos laterales utilizable, Mendy y Carvajal, siendo este ultimo muy irregular. Si hay algo que necesitamos es laterales.

Espero se consiga ganar la Liga, la mas simples en bastantes temporadas en lo que se refiere a rivales, porque yo la proxima ya la veo negra si se considera que los Benzema, Modric, Marcelo y socios tendran un año mas en sus carnets.

Al Inter por 5 años, 40M de traspaso +5 por objetivos. Derecho de tanteo. 

Y antes de que salgáis a defenderlo, el "gran Hakimi", según se cuenta, solo hubiera vuelto si era titular indiscutible. Al decirle que eso se tiene que ganar, pues ha dicho que se iba.

Os dejo la noticia que ha salido en AS por si alguien la quiere ver. 

Osea vendemos al lateral derecho más prometedor del mundo por una cifra parecida a la que gastamos por cualquier brasileño de 17 años que marca un par de goles en la liga de serie Z esa donde salen. 

Eso sí, los James, Bale y demás ahí siguen, porque a ésos no les vas a vender jamás, estos "ases" de la negociación. Terrible.

Carvajal está acabado, finito. Marcelo ni te cuento. Tienes a un jugador que juega por derecha, izquierda e incluso delante y no eres capaz de convencerlo para que se quede aquí(aunque a mí me parece que eso son las mentiras típicas de que "la culpa es del jugador" cuando aquí el problema lo tiene el club).

Vendemos al lateral de 21 años más cotizado del mundo, pero eso sí, te tienes que tragar el engrudo de que "se apuesta por la juventud". Pero sólo si el amigo de Roberto Carlos se lleva la comisión. O para traer al Brahim éste que lleva dos años sin jugar. O a Odriozola que en cuanto puede le pasas del banquillo del Bernabéu al banquillo del Allianz. Por cierto, Odriozola nos costó casi lo que vamos a vender a Hakimi. Bravo.

Encima al Inter. Y encima venderán como si fuera un triunfo esto del "derecho de tanteo".

Nos reímos mucho de que el Barcelona larga a Arthur antes del 30 de Junio como una operación de ingeniería financiera y nosotros hacemos este esperpento que es todavía peor.

Pero ojo, LA APUESTA ES LA JUVENTUD, ¿te enteras?. Pero sólo la brasileña. Porque pagamos más por Militao que lo que nos van a pagar por Hakimi tras dos años rompiéndola en un club de primera fila. A nosotros nos bastan unos partidos en el Brasileirao para gastar 45 en el junior.

Este club es una verbena que sólo la implosión del Barcelona mantiene a flote. 

Cuando fichen al cuarto o quinto brasileño extracomunitario de turno, que nadie venga a hablar de "apuesta por la juventud". Cuando nadie de alto nivel venga a apuntalar la delantera, que no vengan con "la apuesta es la juventud". Cuando veamos hacer el ridículo a Carvajal, como suele, porque al pobre ya no le da, no porque no quiera, nos acordaremos de "la apuesta es la juventud".  21 años, canterano, cupo, en la élite del fútbol en una posición donde tienes a un jugador acabado y lo vendes a los piratas italianos. Éso es "apostar por la juventud".

Esta venta es una infamia, por mucho que la quieran disfrazar "de que es el jugador". Sí, por éso lleva diciendo que quiere volver al Madrid desde que se fue. Pero claro, para qué "tocar lo que funciona", verdad Daniel Carvajal? Porque nuestros laterales con él y Marcelo funcionan a pleno rendimiento: para el rival. 

Y venga, ahora que vengan los palanganeros a decir como con Robben, que en tiempos de crisis sacas dinero por el jugador. Eso sí, la innecesaria compra de Reinier no se dice nada. O que no hayas empaquetado a Bale en dos años. O a James. Éso es lo que tienes que empaquetar y no al mejor carrilero derecho que hay ahora mismo joven. 

Estoy expectante a ver qué se inventan para vender a Odegaard. ¿que odia a Ramos? ¿que era del Barcelona de chiquitito? Porque claramente es el siguiente por el que podrán sacar una buena tajada en el mercado para financiar la estúpida política de seguir trayendo brasileños y cobrando comisiones para Calafat.

@tommyboonen

Osea vendemos al lateral derecho más prometedor del mundo por una cifra parecida a la que gastamos por cualquier brasileño de 17 años que marca un par de goles en la liga de serie Z esa donde salen. (...)

Si tanta fe tiene en lo bueno que es y piensa que es válido para este club, debería volver y dejarse la vida por jugar y ser titular.

Y hablas que si es una excusa del club el querer irse, y honestamente lo dudo. Creo que elige Italia por lo mismo que hacen ahora los jugadores que quieren dinero: los beneficios fiscales, lo que consiga allí va a ser limpio de polvo y paja. Considero que Hakimi no está siendo muy bien aconsejado y ve que es un buen momento para ir llenando las alforjas de dinero.

Aún así el hecho que el club se guarde en el bolsillo la posibilidad de tanteo a mí me dice mucho: "Tranquilo, que si realmente te haces bueno, volverás". 

Y sé que por el hecho de contestarte con estos argumentos no será valorado como se debe y de manera objetiva. Más que nada porque este chaval tiene la simpatía de los seguidores blancos y hay mucha rémora aún en el club que ni va a salir, ni tiene pensado en un futuro buscar el beneficio de la entidad más allá que su bolsillo y su prestigio como jugador blanco, y creo que poco o nada hay que añadir a esta parte del comentario.

Por último, añadir que, en parte, también considero tu aporte como: "el objetivo es hacer caja". Y realmente lo es. Y no sé por qué tengo la sensación de que el hecho de dejar de lado a Hakimi es porque se está negociando algún refuerzo (edito para especificar que se ha estado comentando Alaba). El problema es ver quién y a qué precio. Y si su calidad no es superior al del marroquí, pues volvemos a cometer los mismos errores de antaño: pagar mucho por poco.

Habría que ver la voluntad del jugador si, pero la realidad es que nuestra situación en lo que se refiere a laterales o incluso extremo derecho deberían garantizar muchos minutos a Hakimi, sobretodo en un verano como este en el que fichar va a ser casi imposible. El problema para mi, o uno de ellos, es que ZZ no está para cambios ni meritocracia, sin Hakimi un dolor de cabeza menos, si Zidane quiere que venga Hakimi, habla con el chaval y no habrían problemas a no ser que en el Inter cobre un sueldo absurdo.

Y eso de que el Inter le garantiza la titularidad yo no me lo creo, a no ser que haya cambio de entrenador claro, Conte no es precisamente un entrenador que se case con nadie, más bien todo lo contrario. Conte es el tipo de entrenador que sentaría Cristiano sin pensarlo dos veces.

Sólo es justificable esta venta si el jugador no quería renovar. Por lo demás es injustificable porque indica que algo se está haciendo terriblemente mal en el club. 

Y vuelvo al argumento: si un jugador de 21 años, que es de tu cantera, no quiere volver o no sabes venderle la forma de volver, entonces es que lo estás haciendo muy mal. Y no voy a demonizar a Hakimi por pretender un puesto de titular, cosa que no sabemos, pero hay que tener muy en cuenta que el jugador conoce el club, lo que aún me parece más peligroso. Como el chico conoce lo que hay, sabe que va a tener un puesto en la irrelevancia independientemente de su nivel y su capacidad. Lo vemos en el lateral con un Marcelo que tendría que estar EXCLUSIVAMENTE para dar minutos de descanso a Mendy y para momentos específicos de partidos específicos. Y sin embargo ahí está con partidos y partidos. Hasta cierto punto Hakimi conoce el poder de Carvajal y no quiere vivir en el ostracismo una temporada que curiosamente termina contrato. A mí me parece natural que defienda además que su nivel ha sido superlativo comparado con el de un Dani que lleva arrastrándose dos temporadas. No se trata de Hakimi exija la titularidad ya, es que cualquiera se la tendría que dar si es que ha visto con sus ojos lo que ha hecho uno y lo que hace el otro.

Esta venta es por dinero. Y si la solución es traer un Alaba que lleva medio año jugando(y con acierto) de central, entonces vamos mal y casa aún menos con aquello de "apostar por los jóvenes"(Alaba tiene 28 años y el cuentakilómetros a tope). Pero si la solución es que siga Carvajal por decreto entonces es todavía peor. Vender un activo que puede tener tantas posibilidades como Hakimi por dinero es, siempre, una mala opción si lo que pretendes es competir. Ya sea porque no le sabes vender su papel, porque no quiere renovar, porque necesitas dinero o por lo que sea. No estamos hablando de un piernas, sino de uno de los mejores laterales derechos del mundo para un Real Madrid que lleva con problemas en esa posición desde el susto de Carvajal, que no fue hace unos meses precisamente. Y todo ésto sin meterme en el precio por el que se vende en relación a algunas compras que hemos hecho por jugadores con peor historial y potencial, porque si nos metemos en el precio entonces la jaimitada de vender a Hakimi es ya superlativa.

Y lo del tanteo es una excusa, y de las baratas(del club, no de @ccartola por supuesto). Si el año que viene el Bayern pone 80 kilos por Hakimi aquí no va a volver por muy bien que lo vuelva a haber hecho. Ese "tanteo" es sin más una salida de escape del club para justificar que se hace lo que se puede, cuando no es cierto. 

Si Hakimi no viene, es un ejemplo final de que la política de "apostar por los jóvenes" es tan mentira como algunos llevamos diciendo desde el principio. Y es sólo una justificación de la cobardía e incapacidad del club a la hora de moverse por el mercado. Porque a los grandes fichajes no puede optar por la mochila del Estadio, se dedica a sobrepagar por promesas. Ni más ni menos. Porque cuando la promesa ES TUYA no eres ni capaz de retenerla. Pero sí, "se apuesta por los jóvenes". 

Y por cierto, si es que se necesita verdaderamente dinero, al estilo de la venta de Seedorf, como lo de Arthur en Barcelona, quizá sea mucho más inteligente que se saque en ventas con opción a recompra de jugadores como Brahim, Reinier, Kubo, o incluso Rodrygo que necesitan imperiosamente jugar los 90 minutos semana sí y semana también y no un goteo pírrico de minutos. Y no la de un jugador que ya ha hecho la mili 2 años satisfactoriamente en uno de los 10-15 equipos más importantes que hay en Europa jugando además en varias posiciones con acierto. 

Además, extremos y mediapuntas tenemos a paladas, mientras que laterales derechos tenemos uno y acabado, sin contar con el otro que se ha ido a chupar banco en Munich(160 minutos ha jugado).

Lo dijimos al principio: con sólo el retorno de Odegaard y Hakimi, sin gastar un céntimo, estaríamos mejor que esta temporada y que se dedicaran a vender a lo sobrante sin tocar nada más, como mucho un centrocampista extra de contención. 

Incluso si sacas a Haaland del BVB por X millones y Hakimi lo podría explicar(aunque tampoco me gustaría).

Pero claro, no podemos pasar un periodo de fichajes sin comprar por una talegada a cualquier brasileño de 17 años, que Calafat necesita para comer ¿cuál nos toca ahora?

Llevamos desde Kiev que cada verano mejora en sainete al anterior. De un equipo campeón estamos haciendo una plantilla amorfa de mediapuntas y extremos que no aportan nada dejando todo lo demás a la intemperie y cada vez más frágil.

@tommyboonen

Y por cierto, si es que se necesita verdaderamente dinero, al estilo de la venta de Seedorf, como lo de Arthur en Barcelona, quizá sea mucho más inteligente que se saque en ventas con opción a recompra de jugadores como Brahim, Reinier, Kubo, o incluso Rodrygo que necesitan imperiosamente jugar los 90 minutos semana sí y semana también y no un goteo pírrico de minutos. Y no la de un jugador que ya ha hecho la mili 2 años satisfactoriamente en uno de los 10-15 equipos más importantes que hay en Europa jugando además en varias posiciones con acierto. 

Además, extremos y mediapuntas tenemos a paladas, mientras que laterales derechos tenemos uno y acabado, sin contar con el otro que se ha ido a chupar banco en Munich(160 minutos ha jugado).

Lo dijimos al principio: con sólo el retorno de Odegaard y Hakimi, sin gastar un céntimo, estaríamos mejor que esta temporada y que se dedicaran a vender a lo sobrante sin tocar nada más, como mucho un centrocampista extra de contención. 

Incluso si sacas a Haaland del BVB por X millones y Hakimi lo podría explicar(aunque tampoco me gustaría).

Pero claro, no podemos pasar un periodo de fichajes sin comprar por una talegada a cualquier brasileño de 17 años, que Calafat necesita para comer ¿cuál nos toca ahora?

Llevamos desde Kiev que cada verano mejora en sainete al anterior. De un equipo campeón estamos haciendo una plantilla amorfa de mediapuntas y extremos que no aportan nada dejando todo lo demás a la intemperie y cada vez más frágil.

A ciencia cierta sabemos a día de hoy 4 cosas:

1. Que el coronavirus ha hecho estragos en la economía de los clubes.

2. Que la política de jóvenes promesas aún no sabemos hacia adónde apunta. Incógnita total.

3. Que sobra gente en el equipo. Bien cedidos o vendidos, tiene que salir mucha gente.

4. Que le pretensión del faraón es traerse -si es que puede- el año que viene a Mbappé y para eso hay que hacer caja.

El maldito problema es que siempre que nos planteamos la llegada de un "9", Benzemá está empeñado en hacer partidos de crack para no justificar tremendo desembolso. Y sí que hace falta ese 9 de siempre, por supuesto que hace falta, el problema sería dónde encajarlo tal y como está el gato.

Yo sigo sin ver el problema en nada de lo que se dice:

1. Achraff exige la titularidad y minutos, pues le dices que se va a reventar a correr de carrilero, de segundo lateral y posible lateral izquierdo a veces. Minutos tendría a porrón.
2. Le molesta que Carvajal tenga demasiado poder. Pues no vas a competir con él. El único momento en que jugarás por él será cuando él no pueda por cansancio o sanciones.
3. Hay que traer a un 9, pero Benzemá está jugando de lujo. Pues yo le vendería a él, ahora que se puede sacar dinero por un jugador de más de 30 años. Siempre hemos dicho todos, incluso su entrenador (y admirador número 1) que es segunda punta... pues a jugar con Haaland, abriendo espacios y dando pases, además de aprovechar los huecos que el terror al noruego abriría en las defensas contrarias.

Ahora bien, si damos por cierto la versión de que el chico exige miles de garantías y que Dani le haría la vida imposible, sería una prueba más de que los jugadores están teniendo tanto poder que van a destrozar el sistema. Si alguien quiere ejemplos documentados de cómo empleados de élite empiezan a exigir demasiado y destrozan el sistema que les alimentaba, lean sobre la historia de los jenízaros de imperio turco.

@tommyboonen

Osea vendemos al lateral derecho más prometedor del mundo por una cifra parecida a la que gastamos por cualquier brasileño de 17 años que marca un par de goles en la liga de serie Z esa donde salen. 

Eso sí, los James, Bale y demás ahí siguen, porque a ésos no les vas a vender jamás, estos "ases" de la negociación. Terrible.

Carvajal está acabado, finito. Marcelo ni te cuento. Tienes a un jugador que juega por derecha, izquierda e incluso delante y no eres capaz de convencerlo para que se quede aquí(aunque a mí me parece que eso son las mentiras típicas de que "la culpa es del jugador" cuando aquí el problema lo tiene el club).

Vendemos al lateral de 21 años más cotizado del mundo, pero eso sí, te tienes que tragar el engrudo de que "se apuesta por la juventud". Pero sólo si el amigo de Roberto Carlos se lleva la comisión. O para traer al Brahim éste que lleva dos años sin jugar. O a Odriozola que en cuanto puede le pasas del banquillo del Bernabéu al banquillo del Allianz. Por cierto, Odriozola nos costó casi lo que vamos a vender a Hakimi. Bravo.

Encima al Inter. Y encima venderán como si fuera un triunfo esto del "derecho de tanteo".

Nos reímos mucho de que el Barcelona larga a Arthur antes del 30 de Junio como una operación de ingeniería financiera y nosotros hacemos este esperpento que es todavía peor.

Pero ojo, LA APUESTA ES LA JUVENTUD, ¿te enteras?. Pero sólo la brasileña. Porque pagamos más por Militao que lo que nos van a pagar por Hakimi tras dos años rompiéndola en un club de primera fila. A nosotros nos bastan unos partidos en el Brasileirao para gastar 45 en el junior.

Este club es una verbena que sólo la implosión del Barcelona mantiene a flote. 

Cuando fichen al cuarto o quinto brasileño extracomunitario de turno, que nadie venga a hablar de "apuesta por la juventud". Cuando nadie de alto nivel venga a apuntalar la delantera, que no vengan con "la apuesta es la juventud". Cuando veamos hacer el ridículo a Carvajal, como suele, porque al pobre ya no le da, no porque no quiera, nos acordaremos de "la apuesta es la juventud".  21 años, canterano, cupo, en la élite del fútbol en una posición donde tienes a un jugador acabado y lo vendes a los piratas italianos. Éso es "apostar por la juventud".

Esta venta es una infamia, por mucho que la quieran disfrazar "de que es el jugador". Sí, por éso lleva diciendo que quiere volver al Madrid desde que se fue. Pero claro, para qué "tocar lo que funciona", verdad Daniel Carvajal? Porque nuestros laterales con él y Marcelo funcionan a pleno rendimiento: para el rival. 

Y venga, ahora que vengan los palanganeros a decir como con Robben, que en tiempos de crisis sacas dinero por el jugador. Eso sí, la innecesaria compra de Reinier no se dice nada. O que no hayas empaquetado a Bale en dos años. O a James. Éso es lo que tienes que empaquetar y no al mejor carrilero derecho que hay ahora mismo joven. 

Estoy expectante a ver qué se inventan para vender a Odegaard. ¿que odia a Ramos? ¿que era del Barcelona de chiquitito? Porque claramente es el siguiente por el que podrán sacar una buena tajada en el mercado para financiar la estúpida política de seguir trayendo brasileños y cobrando comisiones para Calafat.

El problema de utilizar excusas que son más mentiras que verdad para tapar movimientos polémicos es que, además de ser recurrentes, la realidad te acaba retratando.

Vendimos a CR en 2017 con la excusa de, con todo lo que nos ha dado, el club debería facilitarle la salida. Al año siguiente, Ramos te repite la jugada, casi 15 años en el club y una impronta mayor que la de Cristiano, ante la negativa de subirle el sueldo y el club dice que nanai.

Las mentiras tienen las patas muy cortas.

Achraf ha estado en este vestuario y sabe cómo funciona. Nadie pide la titularidad por decreto antes de venir. Esa filtración es puro enmierdeo.  En redes se dice que “si el jugador no se atreve a venir y ganarse el puesto, pues que le vaya bien”. Ese es el problema. Que va a llegar y no le van a dejar ganarse un puesto que este ya tiene un dueño.

Mendy lleva jugados en el total de todas las competiciones tan solo 100 minutos más que Marcelo. Poniéndonos en antecedentes, el brasileño lleva 2 años absolutamente lamentables.

Lo del  año anterior pocas veces lo he visto. Empezar una estrella sin suplente por la venta de este (Theo) hasta que un jugador del Castilla te arrebatase el puesto, con una evidencia tan abismal que el canterano pareciese Cafú pocas veces lo he visto. Hasta acabó viendo unos cuantos desde el palco. Marcelo hubiera convertido en imprescindible hasta al propio Miguel Torres.

Este año, a pesar de mejorar físicamente (no era tan poco tan difícil con ese listón), cualquiera que vea los partidos se da cuenta de la distancia sideral entre un lateral y otro. Los problemas que supone para la defensa que Marcelo ocupe el flanco derecho. Una defensa que, a nivel de resultados, es lo que nos mantiene en la lucha por la Liga por lo que capital es su importancia.

A pesar de todo, 100 minutos de diferencia y siendo Mendy petición expresa del entrenador, 50 millones de euros mediante.

¿Cuál sería el caso de un jugador que no pide (Achraf) para un puesto de “uno de sus hombres” al que considera intocable? Sinceramente, ¿alguien piensa que, no digo titular, sino que vaya haber igualdad de condiciones entre los 2 madrileños?

¿Cuánto jugó Reguilón después de la llegada de Zidane en marzo? Automáticamente, fue al banquillo. Solo jugó 2 partidos de titular y en uno de ellos porque Marcelo estaba sancionado. Ni si quiera se molestó en probar al canterano por si le valía. De antemano tenía decidido que Marcelo era su hombre y para que no jugase de titular indiscutible, a pesar del nivel de juego más bajo que le he visto a un lateral en el Madrid, ha tenido que venir un hombre expresamente pedido por él.

Achraf ya formó parte de la plantilla de Zidane en 2013. Año donde los vicios más se agudizaron y vio perfectamente el modus operandi del francés y la protección a los “suyos”. Querrá garantías de que va a jugar. No es lo mismo garantizar jugar que garantizar ser titular. Aquí los ofis han aprovechado que el Pisuerga pasa por Valladolid….

Respecto a vender a un jugador que no quiere quedarse, los 3 casos más significativos fueron Ozil, Di Maria y Morata (en su segunda etapa). En las 3 ventas sableamos al comprador con estafas. En esta, no es así sino que la sensación es la contraria. Que cada uno saque sus conclusiones.

Carvajal tiene 28 años, una musculatura muy delicada, un pie sí que es nada delicado para el balón y todo lo basa en su explosividad. Conforme se acerque a los 30, más para abajo ira.

Achraf lleva 2 años jugando de titular en la elite europea, es cupo (tan importante como es hoy en día) y solo 21 años con lo que implica eso para su posible progresión. Que no es buen defensor, sí. ¿Qué Carvajal es mucho mejor defensor? Tampoco. Defender mejor que Odriozola es muy fácil. Solo hace falta que no te pillen cada vez la espalda. En 2017, lo que jugó, no desentonó en defensa. Donde sí lo hizo fue en ataques, principalmente, centrando balones (algo que hasta, quien dice, hace 2 días se le daba muy mal a Carvajal). Justamente, es en ataque donde más contrastado esta hoy en día.

El derecho de tanteo, como bien dice @tommyboonen , no es más que algo simbólico. Una vez que acuerde algo con otro grande, no un equipo menor tal como el Sevilla con Mariano, lo perderemos. Por qué tendrá ya un preacuerdo con el jugador con penalización. La jugada hubiera sido la opción de recompra como cuando Morata se fue a la Juventus. Pero los del Inter son muchas cosas, pero no se chupan el dedo.

Sobre nuestra economía, hacer cuentas que ventas habrán. Ingresaremos mínimo 20M por la venta de Reguilon o podemos vender a Ceballos. La cosa es si lo que ingresamos lo gastamos o nos lo guardamos. En el segundo caso, sí que será una venta forzada. Pero si, tras pagar 30 millones por la enésima perla carioca de Calafat, soltamos otros 50-60-70 por otra promesa hiperinflada o mediapunta, es para meter la grúa en la T4 pero cuando todos estén dentro.

Solo puedo definir como criminal este fraude de política de las jóvenes promesas.

@tommyboonen

Osea vendemos al lateral derecho más prometedor del mundo por una cifra parecida a la que gastamos por cualquier brasileño de 17 años que marca un par de goles en la liga de serie Z esa donde salen. 

Eso sí, los James, Bale y demás ahí siguen, porque a ésos no les vas a vender jamás, estos "ases" de la negociación. Terrible.

Carvajal está acabado, finito. Marcelo ni te cuento. Tienes a un jugador que juega por derecha, izquierda e incluso delante y no eres capaz de convencerlo para que se quede aquí(aunque a mí me parece que eso son las mentiras típicas de que "la culpa es del jugador" cuando aquí el problema lo tiene el club).

Vendemos al lateral de 21 años más cotizado del mundo, pero eso sí, te tienes que tragar el engrudo de que "se apuesta por la juventud". Pero sólo si el amigo de Roberto Carlos se lleva la comisión. O para traer al Brahim éste que lleva dos años sin jugar. O a Odriozola que en cuanto puede le pasas del banquillo del Bernabéu al banquillo del Allianz. Por cierto, Odriozola nos costó casi lo que vamos a vender a Hakimi. Bravo.

Encima al Inter. Y encima venderán como si fuera un triunfo esto del "derecho de tanteo".

Nos reímos mucho de que el Barcelona larga a Arthur antes del 30 de Junio como una operación de ingeniería financiera y nosotros hacemos este esperpento que es todavía peor.

Pero ojo, LA APUESTA ES LA JUVENTUD, ¿te enteras?. Pero sólo la brasileña. Porque pagamos más por Militao que lo que nos van a pagar por Hakimi tras dos años rompiéndola en un club de primera fila. A nosotros nos bastan unos partidos en el Brasileirao para gastar 45 en el junior.

Este club es una verbena que sólo la implosión del Barcelona mantiene a flote. 

Cuando fichen al cuarto o quinto brasileño extracomunitario de turno, que nadie venga a hablar de "apuesta por la juventud". Cuando nadie de alto nivel venga a apuntalar la delantera, que no vengan con "la apuesta es la juventud". Cuando veamos hacer el ridículo a Carvajal, como suele, porque al pobre ya no le da, no porque no quiera, nos acordaremos de "la apuesta es la juventud".  21 años, canterano, cupo, en la élite del fútbol en una posición donde tienes a un jugador acabado y lo vendes a los piratas italianos. Éso es "apostar por la juventud".

Esta venta es una infamia, por mucho que la quieran disfrazar "de que es el jugador". Sí, por éso lleva diciendo que quiere volver al Madrid desde que se fue. Pero claro, para qué "tocar lo que funciona", verdad Daniel Carvajal? Porque nuestros laterales con él y Marcelo funcionan a pleno rendimiento: para el rival. 

Y venga, ahora que vengan los palanganeros a decir como con Robben, que en tiempos de crisis sacas dinero por el jugador. Eso sí, la innecesaria compra de Reinier no se dice nada. O que no hayas empaquetado a Bale en dos años. O a James. Éso es lo que tienes que empaquetar y no al mejor carrilero derecho que hay ahora mismo joven. 

Estoy expectante a ver qué se inventan para vender a Odegaard. ¿que odia a Ramos? ¿que era del Barcelona de chiquitito? Porque claramente es el siguiente por el que podrán sacar una buena tajada en el mercado para financiar la estúpida política de seguir trayendo brasileños y cobrando comisiones para Calafat.

Por lo único que lo haría  es por Skriniar del inter. 

Por cierto.  Seguro que el próximo año termina contrato? Normalmente el club renueva mucho antes a sus jugadores no?

@SeñorBlanco

Entiendo todo tu enfado y mosqueo en todo el manuscrito que has dejado en el hilo. No descarto nada de lo has plasmado, por cierto. Y entiendo tu cabreo aún más después de ver a Marcelo ayer, que es con quien podría jugarse un puesto además de con Carvajal. Hakimi está hoy por encima de ambos, pero es que además cubre cupo de canterano forjado en la bundesliga al igual que han hecho otros e, imcomprensiblemente, lo dejamos marchar. Sí, jode mucho y calienta. Y es que además, precisamente, las bandas, sean los puestos a reforzar junto con la de un "nueve" y un centrocampista. ¿Estamos ante un caso Seedorf por el azote del COVID? Es a lo que le estoy dando vueltas...

¿por qué no haces esta ventas con tanteo o con opción de recompra con otros jugadores que no tienen sitio en el Madrid por el overbooking que existe delante de mediapuntas y extremos en vez de con Achraf? Se me ocurren los nombres de Rodrygo, Brahim, James, Bale, Reinier, Kubo, Asensio, Isco, Mariano y Jovic. Entiendo que Benzema, Hazard y junior ahora mismo por ascendencia en el caso del belga y rendimiento en los otros dos no los vas a tocar. Pero todos los demás de arriba podrían aportarte, en una venta directa o con opción de recompra, los mismos recursos que la venta de Hakimi, por ejemplo si vendes a Brahim y a Rodrygo igual los 40 kilos los sacas. Y no lo notarías demasiado, porque hay tantos jugadores para pocas posiciones, la plantilla está tan amorfa, que perder 2 de 13 tampoco es tan importante que meter por la gatera a un lateral derecho/carrilero por ambas bandas que directamente ni tienes. De hecho puede hacer de extremo derecha, otra cosa que tampoco tenemos en realidad. Aquí la cuestión sería... ¿quizá no hacemos ésto porque se verían las vergüenzas de la directiva sobrepagando promesas? ¿alguien piensa que los 17 kilos de Brahim en último año de contrato los vamos a recuperar ahora después de otros 2 años casi en blanco? ¿cuánto nos darían por Rodrygo ahora mismo con el covid? ¿Reinier vale los 30 kilos o ahora su precio son 12? Si encima le añadimos la opción de recompra, seguramente los precios serían a la mitad. Por no hablar de James o Bale, donde seguramente apenas ofrezcan traspaso y solo comerse el salario. Igual la cuestión es que te quitas de encima a Hakimi por la pasta sólo porque es el único que te puede dar 40M, los demás no te lo dan aunque tú por la suma de Rodrygo, Reinier y Brahim te gastaste 100M que ahora no conseguirías de ninguna manera.

Por parte del jugador lo que comenta @jul23 está muy bien tirado. El "caso Reguilón" el año pasado fue tremendo. Pasó a Marcelo por la izquierda y le quitó a las pegatinas, porque el rendimiento crepuscular del brasileño es tan bochornoso que hasta un canterano sin experiencia como bien dice parecía Maldini a su lado. Fue llegar el calvo sensual y no se supo más de Reguilón, y de hecho lo empaquetamos rumbo la plaza tan madridista como es Sevilla. De hecho ha llegado Mendy y no puedes decir que sea titular indiscutible, ni por los minutos ni por los partidos importantes. Y fue petición expresa del entrenador. 

Pues con Carvajal lo mismo, pero en este caso parece que Hakimi no es petición expresa de Zidane, aunque es cierto que lo utilizó en su momento y le dio la oportunidad él. 

Pero ojo, esto de que no es petición de Zidane y por ello su posición de debilidad con respecto a los titulares por decreto es atribuible también a Odegaard, que me temo sinceramente que será otro que saldrá por la gatera por dinero y justificarán que porque "pide la titularidad". De hecho este sí que está dejando claro desde su cesión que no tiene demasiadas ganas de volver al menos este año. Esto es lo que se utilizará el año que viene para decir que exigía la titularidad y que por eso se le vende con tanteo o con retracto o con cualquier figura que les valga para eximirse de responsabilidades. 

En fin, lo que queda claro es que la infamia se consumará, pero a mí que no me vuelvan a vender esto de que "se apuesta por los jóvenes", porque tienes al lateral/carrilero derecho joven más prometedor del mundo, el más versátil, el más probado en la élite tras dos años de gran rendimiento, que es TUYO, y lo vas a vender con nocturnidad y alevosía a los piratas italianos. ¿qué diríamos de Hakimi si pudiéramos ficharlo en vez de ser nuestro? ¿cuánto nos pedirían? ¿cuántos estarían exigiendo su fichaje? 

Reitero: nos reímos de que el nuevo Xavi Arthur(23 años) lo van a cambiar por Pjanic(30 años), pero nosotros vamos a cambiar a Hakimi (21) por nadie, para mantener al Carvajal(28) crepuscular que parece Marcelo y sin suplente, encima siendo de nuestra cantera. A mí me parece peor.

@tommyboonen

La pregunta, en el caso que tú planteas, si es un caso Seedorf y se necesita el dinero como sea para poder cerrar los agujeros de la contabilidad del club entonces serían...

¿por qué no haces esta ventas con tanteo o con opción de recompra con otros jugadores que no tienen sitio en el Madrid por el overbooking que existe delante de mediapuntas y extremos en vez de con Achraf? Se me ocurren los nombres de Rodrygo, Brahim, James, Bale, Reinier, Kubo, Asensio, Isco, Mariano y Jovic. Entiendo que Benzema, Hazard y junior ahora mismo por ascendencia en el caso del belga y rendimiento en los otros dos no los vas a tocar. Pero todos los demás de arriba podrían aportarte, en una venta directa o con opción de recompra, los mismos recursos que la venta de Hakimi, por ejemplo si vendes a Brahim y a Rodrygo igual los 40 kilos los sacas. Y no lo notarías demasiado, porque hay tantos jugadores para pocas posiciones, la plantilla está tan amorfa, que perder 2 de 13 tampoco es tan importante que meter por la gatera a un lateral derecho/carrilero por ambas bandas que directamente ni tienes. De hecho puede hacer de extremo derecha, otra cosa que tampoco tenemos en realidad. Aquí la cuestión sería... ¿quizá no hacemos ésto porque se verían las vergüenzas de la directiva sobrepagando promesas? ¿alguien piensa que los 17 kilos de Brahim en último año de contrato los vamos a recuperar ahora después de otros 2 años casi en blanco? ¿cuánto nos darían por Rodrygo ahora mismo con el covid? ¿Reinier vale los 30 kilos o ahora su precio son 12? Si encima le añadimos la opción de recompra, seguramente los precios serían a la mitad. Por no hablar de James o Bale, donde seguramente apenas ofrezcan traspaso y solo comerse el salario. Igual la cuestión es que te quitas de encima a Hakimi por la pasta sólo porque es el único que te puede dar 40M, los demás no te lo dan aunque tú por la suma de Rodrygo, Reinier y Brahim te gastaste 100M que ahora no conseguirías de ninguna manera.

Por parte del jugador lo que comenta @jul23 está muy bien tirado. El "caso Reguilón" el año pasado fue tremendo. Pasó a Marcelo por la izquierda y le quitó a las pegatinas, porque el rendimiento crepuscular del brasileño es tan bochornoso que hasta un canterano sin experiencia como bien dice parecía Maldini a su lado. Fue llegar el calvo sensual y no se supo más de Reguilón, y de hecho lo empaquetamos rumbo la plaza tan madridista como es Sevilla. De hecho ha llegado Mendy y no puedes decir que sea titular indiscutible, ni por los minutos ni por los partidos importantes. Y fue petición expresa del entrenador. 

Pues con Carvajal lo mismo, pero en este caso parece que Hakimi no es petición expresa de Zidane, aunque es cierto que lo utilizó en su momento y le dio la oportunidad él. 

Pero ojo, esto de que no es petición de Zidane y por ello su posición de debilidad con respecto a los titulares por decreto es atribuible también a Odegaard, que me temo sinceramente que será otro que saldrá por la gatera por dinero y justificarán que porque "pide la titularidad". De hecho este sí que está dejando claro desde su cesión que no tiene demasiadas ganas de volver al menos este año. Esto es lo que se utilizará el año que viene para decir que exigía la titularidad y que por eso se le vende con tanteo o con retracto o con cualquier figura que les valga para eximirse de responsabilidades. 

En fin, lo que queda claro es que la infamia se consumará, pero a mí que no me vuelvan a vender esto de que "se apuesta por los jóvenes", porque tienes al lateral/carrilero derecho joven más prometedor del mundo, el más versátil, el más probado en la élite tras dos años de gran rendimiento, que es TUYO, y lo vas a vender con nocturnidad y alevosía a los piratas italianos. ¿qué diríamos de Hakimi si pudiéramos ficharlo en vez de ser nuestro? ¿cuánto nos pedirían? ¿cuántos estarían exigiendo su fichaje? 

Reitero: nos reímos de que el nuevo Xavi Arthur(23 años) lo van a cambiar por Pjanic(30 años), pero nosotros vamos a cambiar a Hakimi (21) por nadie, para mantener al Carvajal(28) crepuscular que parece Marcelo y sin suplente, encima siendo de nuestra cantera. A mí me parece peor.

Pues no lo entiendo esto. Lo único que entendería es si lo puedieramos recomprar por 10 millones por ejemplo.  Pero el lateral izquierdo promesa del mundo se nos fue....y era nuestro. Esto es peor que lo de Arthur del Barcelona 100x100. Ellos tendrán a Pjanic. Que no es manco para nada.

Pues se va a consumar el traspaso porque ya esta pasando reconocimiento médico. Sinceramente, estoy alucinando tanto que hasta me cueta creerlo aún. Muy triste y dolido ya no solo por perder al que, posiblemente, sea el mejor lateral que haya ahora mismo en el mercado y sea NUESTRO jugador, ¡¡pero que es nuestro, joder!! Pero es que es aún peor si piensas que Carvajal y Marcelo seguirán siendo intocables pese a estar en un estado deplorable. Pero, ¿para esto está La Fábrica? Entiendo que para vender a Javi Sánchez, Tote, Portillo, Soldado, Mista y jugadores así que no han tenido la suerte de triunfar en el primer equipo y han sido bien vendidos o traspasados previa cesión. Pero es que a Achraf hoy lo quieren todos los equipos Top de cualquier liga fuerte europea y nos lo vamos a quitar. Vamos a ver: si se pagaron por Mendy casi 50 kilos para tener supuestamente un sustituto de Marcelo, ¿por qué se deja ir a Hakimi que nos sale por CERO euros teniendo un jugador polivalente por derecha y hasta por izquierda, jugador de perfil que no tenemos y que vamos a desechar? Es tremendo, no doy crédito. Dónde está lo de "En el Real madrid jugarán los mejores españoles en su puesto, los mejores del mundo y los mejores canteranos" en palabras de Florentino. 

Y la nocturnidad y alevosía en que se ha hecho esta operación es francamente una tomadura de pelo. Y encima a los piratas que nos hicieron la canallada de Modric. 

Pero tranquilos, venderán que "hay tanteo". 

Pocas operaciones más horrorosas que ésta, aún todavía más infame que la de Llorente.

Con Llorente, Hakimi y Odegaard in, y Bale, James, Brahim y otros out con ventas o cesiones, sólo estaríamos cortos en el 9 y tendríamos una plantilla mucho más lógica y equilibrada. TODOS A PRECIO 0 Y DE TU CANTERA.

Pero teníamos que gastarnos 30 millones en Reinier. Eso es apostar por los jóvenes, y no por el de 21 años de tu cantera que ha triunfado en su cesión en la élite en 2 años. ¿os enteráis? Apostar por los jóvenes es darle millones de € de comisiones a Calafat. 

Planificación horrorosa. El año que viene traemos otros mediapuntas y extremos cariocas y ya podemos ponerlos incluso de portero.

Es flipante esto. Esto muy muy molesto. No se puede entender esto. Además pagamos por reinier 30 y pico. Y dejamos a achraf irse por 50 millones. Más vale que haya recompra. Pero es de tontos. Odriozola es bastante bastante peor.

Hablar de oidas y poner de retrasados mongolicos al club siempre es bonito gente para que vamos a dudar un poco en lo que a pedido el jugador? NOOO eso no el malo es el madrid como no.

Uno habra pedido una cosa y el club habra sopesado si le interesa o no ¿el que? no lo sabremos nunca y menos con esta mierda de prensa deportiva que cada uno dice lo que le interesa. Para mi me parece una puta locura venderlo por que me parece mejor a dia de hoy que carvajal y que lo suyo seria que estuvieran los dos y mas venderlo por ese precio. No todos es blanco o negro....

Con Zidane de entrenador esa es la politica, como bien comentais ha pasado con Reguillon y ahora nos va a pasar con Hakimi. Luego que el Club necesite hacer caja y se aproveche del proteccionismo de ZZ para cuadrar las cuentas, pues puede ser tambien, no se.

La realidad es que tenemos dos laterales utiles, Mendy y Carvajal, siendo este ultimo irregular ademas de lesionarse con cierta frecuencia. Marcelo y Odriozola para mi no valen ni de suplentes, sobretodo porque en el caso de Marcelo como mucho lo vamos a tener en el banquillo un partido si y otro no.

El proyecto de Zidane es un proyecto estancado, para mi su etapa termino cuando decidio irse, decision en su momento muy acertada por su forma de ser y trabajar.

A la espera ahora de ver las cantidades de la operacion. 40m a mi me parecen poquitos y el tanteo como bien comentais no vale nada o casi. Cuando un club ingles pague una burrada por el jugador no vamos a igualar la oferta.

Y me pregunto ahora, que pasara con Reguillon? Marcelo-Mendy / Carvajal-Odriozola la proxima temporada? Que horror. Menudas operaciones con los laterales porque la cesion de Odriozola tela tambien.

Este titular me hace sangrar el corazón... por muchos motivos. :´(

Vida extra para Odriozola

La inminente venta de Achraf al Inter le facilita al donostiarra el regreso al Madrid. Su cesión en el Bayern ha sido un fiasco, pero Zidane no tiene un suplente natural para Carvajal...

https://as.com/futbol/2020/06/30/primera/1593521914_141763.html?m1=cG9ydGFkYV9wb3J0YWRh&m2=QUNUVUFMSURBRA%3D%3D&m3=MQ%3D%3D&m4=dmlkZW8%3D&m5=MjE%3D

Estoy muy decepcionado, era uno de mis 4 fantásticos (eran Odegaard, Hakimi, Haaland y Camavinga) para reforzar al equipo y darle la frescura y calidad que necesitabamos recuperar 😓. 

Una pena porque entraba como guante en este Real Madrid, SÍ, EN ESTE REAL MADRID, donde tenemos a Valverde en banda y siendo Hakimi una mejor opción para ello, donde puede entrar como cualquiera de los 2 laterales, y si se confirma como coladero? No importa, volvemos a lo anterior, lo ponemos a jugar en el 4-4-2 en banda que tanto le gusta a Zidane y que está desquiciando a Fede, y de paso lo regresamos a donde de verdad brilló, como centrocampista por el centro. Las variables eran infinitas con él, ahora nos quedamos con 45 millones de mierda que para un grande fichador te sirve para traerte una medianía. 

Es que esto es peor que lo del Barça con Arthur, ellos al menos se quedan con Pjanic, que es un crack, y algo de dinero. Nosotros sólo dinero, y a esperas de que no lo usemos para fichar a Gonzalinho o algo así. En una posición donde no tienes  a nadie excepto a un veterano que, en sus mejores momentos, pone centros que nos desesperan a todos en este foro.

Incluso dando por buena la versión de que exige minutos, no entiendo como nadie le pudo decir que la banda derecha está más vacía que el desierto de Gobi y que va a jugar tanto que implorará descanso. De extremo la mayor parte del tiempo y de lateral en las emergencias. Minutos se le podían asegurar, muchos, demasiados. La pregunta que me queda entonces es si es verdad que pidió minutos o que a Zidane no le gusta, o que hay algún otro motivo oculto. Por cierto, @Killerman_69, no nos creemos lo que nos dicen la prensa y el club porque no hay nadie de ellos que sea honesto, transparente y abierto con quienes le pagamos para que maneje el club.Muchos no somos socios, pero compramos productos del Madrid, así que les pagamos.

Volviendo al tema que nos ocupa, para venderlo al Inter (después de la gracia de Modric les decía que vale 40 para otros, para ellos 120), antes lo vendo o intento venderlo al Borussia para abaratar a Haaland, que necesitamos gol como el oxígeno. Estamos ganando la Liga como Italia gana mundiales, a lo Cholo Simeone. No hay goleador que pueda jugar con Hazard, Benzemá y el Jr.

En fin, voy a ver el Señor de los Anillos con mi niña, ahí al menos al Señor Oscuro lo derrotan, aquí se burla de nosotros.

Al final somos unos criminales por vender a un jugador porque el técnico no cuenta con él o tenemos que ceder a chantajes de los jugadores que quieren salir porque no se les da minuto porque no luchan por ellos. 

Pues nada, me pasaré al Farsa que es mejor club que nosotros "moralmente" y dais por bueno el trueque Pjanic-Arthur. 

Manda huevos.